|
"Оправданы ли новые войны США?"
[1 2 3 4 5 ... 7]
|
dan123
3300 posts
 author
|
 posted 6/27/2005 9:37:34 PM
 reply
Война не является проявлением гуманизма. С напалмом, кстати, начал СССР, использоваф его против фашистов. И только угрозы фашистов применить химическое оружие остановили применение напалма. Гораздо больше шума наделало применение США оранжевого вещества во Вьетнаме.
Демократизируем Ирак ураном! А затем и Иран.
|
|
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 6/27/2005 11:14:54 PM
reply
про одну из ранних и интересных мировых цивилизаций: Sumeria
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 6/27/2005 11:39:00 PM
reply
quote "Militarization is a sneaky sort of transformative process," writes Clark University professor Cynthia Enloe. "Sometimes it is only in the pursuit of de- militarization that we become aware of just how far down the road of complete militarization we've gone. In fact, since (the attacks of) Sept. 11, publicly criticizing militarization has been widely viewed as an act of disloyalty.
The militarization of U.S. society has grave implications. Many voters and our elected representatives hardly bat an eye over the fact that half the federal discretionary budget funds the military. This will be $438 billion in 2006 -- excluding the costs of action in Iraq and Afghanistan... The average San Francisco household, for instance, paid $13,139 in federal income tax in 2004, of which $5,097 funded the military (including interest on its debt), $2,664 for health care, $482 for education, and $52 for job training".
San Francisco gate
И ещё вот, альтернативная точка зрения:
http://www.islam-online.net/english/In_Depth/Iraq_Aftermath/index.shtml
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 6/27/2005 11:42:35 PM
reply
quote from The Daily Reconing:
"We remind dear readers of the big picture: after the collapse of the Soviet Union, the American imperators needed a new enemy. The nation faced no substantial military threat; so the best they could come up with was a shadow enemy, terrorists. Trouble was, there were barely enough real terrorists to fill a small movie theatre. They needed more to provide a credible reason to spend hundreds of billions of dollars and continue to expand the empire. The core business of an empire after all is protection. But it only works if you have something to protect against.
Iraq had never seen a suicide bombing before the American occupation. Now, they are as common as drunks at an English wedding. The whole country has been turned into a recruitment and training center for terrorists. This is good news for America's empire industry; now, it has something to provide protection against."
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 6/27/2005 11:57:54 PM
reply
Вот дэнни, тебя заинтересует: Depleted Uranium
http://www.iacenter.org/depleted/du.htm
http://www.cadu.org.uk/
http://www.google.com/search?q=depleted+uranium
World tribunal on Iraq:
With a Jury of Conscience from 10 different countries hearing the testimonies of 54 members of the Panel of Advocates who came from across the world, including Iraq, the United States and the United Kingdom, this global civil initiative came to an end with a press conference at the Hotel Armada where the chair of the Jury of Conscience, Arundathi Roy, announced the Jury's conclusions.
The Jury defined this war as one of the most unjust in history: 'The Bush and Blair administrations blatantly ignored the massive opposition to the war expressed by millions of people around the world. They embarked upon one of the most unjust, immoral, and cowardly wars in history. The Anglo-American occupation of Iraq of the last 27 months has led to the destruction and devastation of the Iraqi state and society. Law and order have broken down completely, resulting in a pervasive lack of human security; the physical infrastructure is in shambles; the health care delivery system is a mess; the education system has ceased to function; there is massive environmental and ecological devastation; and, the cultural and archeological heritage of the Iraqi people has been desecrated.'
On the basis of the preceding findings and recalling the Charter of the United Nations and other legal documents, the jury has established the following charges against the Governments of the US and the UK:
1. Planning, preparing, and waging the supreme crime of a war of aggression in contravention of the United Nations Charter and the Nuremberg Principles.
2. Targeting the civilian population of Iraq and civilian infrastructure
3. Using disproportionate force and indiscriminate weapon systems
4. Failing to safeguard the lives of civilians during military activities and during the occupation period thereafter
5. Using deadly violence against peaceful protestors
6. Imposing punishments without charge or trial, including collective punishment
7. Subjecting Iraqi soldiers and civilians to torture and cruel, inhuman, or degrading treatment
8. Re-writing the laws of a country that has been illegally invaded and occupied
9. Willfully devastating the environment
10. Actively creating conditions under which the status of Iraqi women has seriously been degraded
11. Failing to protect humanity's rich archaeological and cultural heritage in Iraq
12. Obstructing the right to information, including the censoring of Iraqi media
13. Redefining torture in violation of international law, to allow use of torture and illegal detentions
[Message edited by Sheriff on 6/27/2005 11:58:50 PM]
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 6/27/2005 11:59:15 PM
reply
...continued...
The Jury also established charges against the Security Council of United Nations for failing to stop war crimes and crimes against humanity among other failures, against the Governments of the Coalition of the Willing for collaborating in the invasion and occupation of Iraq, against the Governments of Other Countries for allowing the use of military bases and air space and providing other logistical support, against Private Corporations for profiting from the war, against the Major Corporate Media for disseminating deliberate falsehoods and failing to report atrocities.
The Jury also provided a number of recommendations that include recognising the right of the Iraqi people to resist the illegal occupation of their country and to develop independent institutions, and affirming that the right to resist the occupation is the right to wage a struggle for self-determination, freedom, and independence as derived from the Charter of the United Nations, we the Jury of Conscience declare our solidarity with the people of Iraq and the immediate and unconditional withdrawal of the coalition forces from Iraq.
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 6/28/2005 12:01:06 AM
reply
А вот интересная статья проскочила на Google News:
http://bellaciao.org/en/article.php3?id_article=6678
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 6/28/2005 9:21:53 AM
reply
Это всё, конечно, очень здОрово, только не правда, то есть ложь.
Начиная с древней цивилизации, которая к Ираку не имеет никакого отношения, потому что Ирак населён арабами, пришедшими из Аравии. И написано это про цивилизацию чтобы вызвать симпатию к Саддаму Хуссейну. Они там, наверное, тоже газом людей травили и хотели захватить Кувейт без причины.
Теперь это ваше жюри, кто их уполномочил на их расследования? Знаете такой термин hipocritical? Почему вы считаете нормальным критиковать США, начавшие войну без санкции ООН, но при этом выводы сделанные вообще неизвестно кем вас устраивают?
И в чем вам правительство наврало? У Ирака возможно есть оружие массового поражения, иначе зачем Саддам выгнал из страны инспекторов в 1998 году? А потом пустил их обратно, увидев армию из 300,000 человек. Что, по вашей логике, надо было там эту армию держать, чтобы инспекции продолжались? Или ещё лучше - зачем вообще какие-то там инспекции - пусть себе захватывает всё, что хочет - Кувейт, ОАЭ.... Лишь бы не было войны. Почему-то по вашей логике захват Ираком Кувейта это не война, а что-то другое. Причем что это такое, вы не говорите, а сразу переводите тему.
|
Serega13
Moderator
1265 posts
author
|
posted 6/28/2005 11:01:46 AM
reply
Дэннина прокачка мозгов просто так не пропадёт. Думаю что даже если бы в его присутсвии Буш расстреливал из автомата Иракских детей то он бы сказал что мол это будущие террористы и так мол им и надо. 
|
Walker
2573 posts
author
|
posted 6/28/2005 11:17:02 AM
reply
У Ирака возможно есть оружие массового поражения, иначе зачем Саддам выгнал из страны инспекторов в 1998 году?
---
США в Ираке уже больше 2 лет, и что нашли оружие. Нихера не нашли, кроме таблеток просроченного аспирина. Или это химическое оружие. Просроченный аспирин - тоже химическое оружие, потому как химия и потому как вреден. В России тоталитарный режим. У России тоже есть химическое оружие (и даже ядерное) и Россия хочет напасть на Грузию (со слов Саакашвили или еще там кого-нибудь),так пусть США нападет на Россию. Ведь это, же в духе вашей Дэн, политики. Хотя из такой логики ООН должны напасть на США, поскольку за последние 15 лет США - это самая воюющая держава на Планете, которая по своему усмотрению оккупирует государства и свергает неугодные ей режимы, ставя своих гауляейтеров.
Хайль Буш, Зиг хайль.
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 6/28/2005 12:06:36 PM
reply
США в Ираке ничего не нашли, НО честно в этом признались. А не стали подкидывать Ираку какое-нибудь своё ОМП. Ну и зачем же тогда Саддам выгонял инспекторов?
Россия на Грузию нападать хочет или не хочет никакой разницы нет. А Ирак на Кувейт НАПАЛ. Вот если Россия нападёт на Грузию, тогда другой разговор. Но на Россию никто нападать всё равно не будет - слишком много ракет. К тому же Путин - друг Буша.
А Серега, поосторожнее бы высказывался, сейчас некоторые с непромытыми мозгами начнут твои обвинения использовать как свершившийся факт.
|
Walker
2573 posts
author
|
posted 6/28/2005 2:01:36 PM
reply
А не стали подкидывать Ираку какое-нибудь своё ОМП.
---
Подкинуть что-нибудь - это так по спецслужбовски.
Ну и зачем же тогда Саддам выгонял инспекторов?
---
Дэни, неужели вы не понимаете Ирак - это суверенное государсьво, точнее был таковым. А под видом инспекторов приезжали дяди с Лэнгли. С 1992 года до момента вторжения над Ираком летали американские самолеты и сбивали ВСЕ самолеты Ирака, в том числе и пассажириские, котроые залетали ниже 30 параллели. Кроме того эти самолеты, еще до начала вторжения бомбили все объекты на которые не пускали инспекторов, и вообще все объекты которые США считали подозрительными. Так что инспекторы - это было лишь прикрытие для более полномасштабного вторжения. Цель войны - не уничтожение объектов химического оружия, и даже не свержение режма Саддама, а устаовление конторля над Иракской нефтью, и, взможно создание марионеточного проамериканского государства, котрое смогло бы быть противовесом в первую очередь Саудовской Аравии (СА - это не союзник, а скорее враг США) чьи позиции в регионе и исламском мире растут как на дрожжах, и только во вторую очередь Исламскому Ирану который без пяти минут ядерная страна.
Интересно, если Иран испытает NB, нападут ли на него штаты?
Россия на Грузию нападать хочет или не хочет никакой разницы нет. А Ирак на Кувейт НАПАЛ.
---
Напал, да вы что. Когда? В 1990-м. Так в 1991-м он за это уже понес наказание. В результате котрого Ирак сам был разрушен. А его население обречено на нищенское существание?
Вот если Россия нападёт на Грузию, тогда другой разговор. Но на Россию никто нападать всё равно не будет - слишком много ракет.
---
That rite!
К тому же Путин - друг Буша.
---
Ну не смешите меня. Друзья не ведут себя так, как эти два персонажа. Друг не обкладывает капканми лужайку у своего друга и не натравливает на него соседей. К тому же у политиков дружба - понятие очень и очень условное. Вот единственные кто реально из политиков дружили - это Коль и Ельцин. До сих пор встречаются: хотят на рыбалку и в баню, бухают наверное, не смотря что оба уже не во власти, и у обоих проблемы со здоровьем.
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 6/28/2005 4:07:02 PM
reply
США хотят превратить Ирак примерно в то-же самое, что он был до нападения на Кувейт, проамериканским государством. И да таки хотят чтобы Ирак продавал свою нефть без ограничений, которые уже привели к коррупции в ООН. Не вижу в этом желании Буша ничего плохого.
Насчет дружбы Путина с Бушем, они дружат как политики, а большего и не надо. Когда Буш поблагодарил Путина за его борьбу с террором, европейские политики были в шоке. Буш - один из немногих, кто не критикует Путина за Кавказ. Эта же Грузия, которую для России выгодно оставить в состоянии нерешенного конфликта. Какая-то странная для России выгода.
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 6/28/2005 10:46:19 PM
reply
Вот тебе линк про Кувейт
http://www.rense.com/general15/game.htm
"One of the material results of the elder Bush's Desert Storm military campaign in 1991 was to secure access to the huge Rumaila oil field of southern Iraq, which was accomplished by expanding the boundaries of Kuwait after the war. This allowed Kuwait, a former British protectorate where American and British oil companies are heavily invested, to double its prewar oil output."
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2881661.stm
http://www2.tba.t-com.ne.jp/dappan/fujiwara/paper/me/middle_east.htm
http://peoplejudgebush.org/timeline.shtml
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 6/28/2005 11:32:53 PM
reply
Downing Street Memos
http://www.downingstreetmemo.com/
Очень интересная штука, эта политика 
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 6/29/2005 3:27:25 PM
reply
Чего вам это мемо покоя не дает? Нормально ведь подготавливать операцию задолго до её начала. Или лучше как в Союзе - взять и ввести войска в Афганистан, безо всяких переговоров и поисков союзников?
|
Walker
2573 posts
author
|
posted 6/30/2005 4:31:35 PM
reply
Чего вам это мемо покоя не дает? Нормально ведь подготавливать операцию задолго до её начала. Или лучше как в Союзе - взять и ввести войска в Афганистан, безо всяких переговоров и поисков союзников?
---
А вот тут Вы, Дэн, не угадали.
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 6/30/2005 9:29:38 PM
reply
А зачем мне гадать, я это видел своими глазами.
|
Walker
2573 posts
author
|
posted 7/4/2005 5:34:24 AM
reply
Ну ты крут. Говоря: "Видел своими глазами" - это значит: "Я участвовал в том, что непланировали и ввели войска бестолково. Не искали союзников, не вели переговоров". Или Вы Дэн, глубоко законспирированный агент КГБ, котроый все это видел своими глазами и был участником этого бардака.
Вообще-то при штурме дворца в Кабуле в декабре 1979 года погиб всего один "альфовец" и цель военной операции была доситгута - это при том что шел полномасштабный бой (потреи обороняющихся были около 50 человек, а Амин был убит), а сколько погибол "дельтвцев" при штруме постольства в Тегеране в том же 1979-м? Уж там-то хорошо спланировали.
[Message edited by Walker on 7/4/2005 5:35:30 AM]
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 7/4/2005 4:50:39 PM
reply
Нет, я не учавствовал в непланировании этой операции - маленький слишком был. За-то жил в городе, население которого вдруг мобилизовали, так как в СССР все отслужившие считались резервниками. Мы не могли пару месяцев узнать, куда делся мой отец. То есть обычный русский бардак, помноженный на неумеренные амбиции балбесов из политбюро, которые так в России и продолжают рулить. Они тогда решили устроить полномасштабную войну. Некоторые резервисты радовались - типа деньжат заработаем, машину купим, но как оружие выдали и приказали быть готовыми к вводу войск, немного сникли. Спасли этих несчастных людей, включая моего отца, как обычно США, которые подняли шум и СССР вынужден был ограничить колличество войск, а резервистов распустить по домам, но 3 месяца они были оторваны от семей.
А потом срочников заставили там париться БЕСПЛАТНО.
Насчет Ирана, это отдельная история, Картер из-за этого не был переизбран. Там иранцы лучше спланировали, точнее аятоллы.
|
|
<< previous 20
next 20 >>
|
|
|
New Topic
