Воскресенье, Ноябрь 22, 2009 3:46 EnEn  RusРус
  RusUSA.com Русские США
Форумы в США : Доллар будет сдуваться, говорит Фед - Fed hints at controlled dollar devaluation
Реклама
   Home  Новости  Справочник  Магазины  Объявления  Развлечения  Чат  Форум  Америка   
Форумы в США
Поиск:
Форум » Деньги, Финансы »

Доллар будет сдуваться, говорит Фед - Fed hints at controlled...

Деньги, Финансы

Новая тема     Поменять форму
Доллар будет сдуваться, говорит Фед - Fed hints at controlled dollar devaluation   [1 2]
Автор Сообщение
Sheriff
Admin
5880 сообщений
View Profile for Sheriff автор
 отправлено 28 Сен 2009 3:09:52 PM   Reply to Post ответить  
#1

 
То что Jim Rickards объясняет в видео - это то что доллар будет сдуваться как минимум в 2 раза, это утверждает сейчас даже "Федеральный" "Резервный" Банк. То что таким образом США может выйти из долгов - фикция, конечно, но это предложено на G-20. IMF, Международный Валютный Фонд, выпускает SDR, это такие "ценные бумаги" которые сейчас де-факто рекламируются как новая мировая валюта.

И ещё что сказал мужик: "Если вы владеете золотом, вы выступаете против ВСЕХ центробанков планеты. Этим вы препятствуете центробанкам в выпуске бумажных деньги."

ИМХО единственный выход для США из создавшейся ситуации - это национализировать Федеральный Резервный Банк.














[Message edited by Sheriff on 9/28/2009 3:11:20 PM]
цитировать сообщение
 
vikushon
103 сообщения
View Profile for vikushon автор
 отправлено 3 Окт 2009 4:35:37 AM   Reply to Post ответить  
#2

 
Да, доллар США стремительно рушится. Да и евро сейчас не устойчива. Короче, надо вкладываться в тугрики. А еще лучше - в золото и бриллианты, они точно не пропадут.
цитировать сообщение
Fdsm
231 сообщение
View Profile for Fdsm автор
 отправлено 3 Окт 2009 6:00:06 PM   Reply to Post ответить  
#3

 
By Sheriff

ИМХО единственный выход для США из создавшейся ситуации - это национализировать Федеральный Резервный Банк.

По моему это уже было при Джексоне. В мире всерьёз рассматривают возможность создания некого наблюдательного органа, куда бы входили представители и крупных мировых кредиторов, в том числе и Китая.
цитировать сообщение
Sheriff
Admin
5880 сообщений
View Profile for Sheriff автор
 отправлено 3 Окт 2009 6:12:16 PM   Reply to Post ответить  
#4

 
Последний кто что-либо пытался сделать был Кеннеди - он начал выпуск государственного доллара. Его убили в течение нескольких месяцев (может даже меньше) после того как он подписал этот указ. Банкиры не прощают отступников....errr...просто досадная случайность. popcorn

проблема с "наблюдателем" в том что он же де-факто является одним из 2-3 ..ну максимум 4-х конкурирующих группировок. И это опять, как сложилось уже несколько столетий - банкиры. К сожалению подпускать частные банки к выпуску национальной валюты - примерно то же самое что поставить лису охранять курятник.

Проблема гораздо глубже...более того банкиры как раз хотят такой наблюдательный орган - это вышибает из рук у некоторых сильных не-банковских группировок механизм контроля над международными банками. То есть проблема из области чисто экономической (банки печатают деньги, создают инфляцию и пузыри, правительство их не контролирует), превращается в политическую - типа контрольный орган типа от многих стран...но дефакто банки в США контролируют правительство, а не наоборот...так что наблюдательный орган это фикция ИМХО.

[Message edited by Sheriff on 10/3/2009 10:33:44 PM]
цитировать сообщение
Sheriff
Admin
5880 сообщений
View Profile for Sheriff автор
 отправлено 4 Окт 2009 12:32:15 AM   Reply to Post ответить  
#5

 
Значится так. Хочу высказать соображения по поводу что и как происходит в мире и в США. Ибо слушать чушь которую несут Средства Массовой Дезинформации больше нет моих сил.

1. Концепция денег - наиболее важная для самых главных жуликов. Кто владеет выпуском денег, тот контролирует всё.

Give me control of a nation's money SUPPLY, and I care not who makes the laws.

Mayer A. Rothschild


Исторически, деньги выпускались правителем или королём. Но начиная где-то с 1694 года (когда был создан английский центробанк Bank of England) появилась новая концепция - бумажные деньги ( "fiat money" ). Эти "деньги" выпускались частными коммерческими банками.

2. Чтобы не затягивать объяснение...в 1913-м году коммерческие банки в США захватили право выпускать доллар. С того момента правительство выпускает только золотые и серебряные монеты. Доллар же выпускает коммерческий частный синдикат "Федеральный" "Резервный" Банк. Когда правительству нужны деньги, они обращаются к Синдикату, и тот "создаёт" из воздуха деньги (исторически эта структура менялась от печатания бумаг до введения цифр в компьютер, но смысл от этого не изменился).

Почему структура выгодна обоим сторонам. На каждый выпущенный Синдикатом доллар, правительство США обязуется заплатить Синдикату процент. Синдикат получает баснословные прибыли из воздуха. Политики получают деньги без необходимости поднимать налоги, или показывать что деньги были напечатаны - а это, как всем хорошо известно, ведёт к инфляции и девальвации денег.

К сожалению, эта структура развалила США, потому что стороны которые должны друг друга контролировать (правительство банки, а народ - правительство), играют на друг с другом на руку. Это привело к хроническому дефициту бюджета (правительсво любит власть, а чем больше денег тем больше власти), бесконтрольному созданию бумаги ("выпуску" доллара в ответ на аппетит политиков) и огромному внешнему долгу США.

[Message edited by Sheriff on 10/4/2009 12:37:17 AM]
цитировать сообщение
Sheriff
Admin
5880 сообщений
View Profile for Sheriff автор
 отправлено 4 Окт 2009 12:49:39 AM   Reply to Post ответить  
#6

 
Но это ещё пол беды. Реальная беда - это кредиты. Дело в том что мы все создаём деньги из воздуха когда мы берём кредит в банке. Отчасти это следствие фракционной резервной системы, отчасти просто факт о котором коммерческие банки помалкивают (он приносит огромные деньги).

Взяв кредит в банке, вы тем самым создаёте 2 проблемы:
1) Количество денег которые необходимо отдать всегда больше, чем количество созданных денег (процент по кредиту). Это создаёт то что некоторое количество людей ГАРАНТИРОВАННО обанкротятся.
2) Вы "берёте" деньги за счёт будущих доходов, то есть получая деньги сегодня (кредит) вы гарантируете спад завтра (дебет). Жители США насоздавали такое количество кредитов, что спад будет колоссальным и затяжным.

Эти два пункта в данный момент подкосили систему созданную Бреттон Вудским соглашением.

И это всё результат добавления интереса к валюте.


По-этому единственным выходом из положения я вижу сокращение структуры которая добавляет интерес к валюте - то есть к национализации "Федерального" "Резервного" банка и нескольких других центробанков.

--

Коллапс фракционной банковской системы 1345 года, созданной Венецианскими банкирами, привёл к затяжному кризису который закончился эпидемией чумы и тем что 25%-50% населения Европы вымерло. Финансовая система восстановилась только к 1600-м годам.

[Message edited by Sheriff on 10/4/2009 12:56:07 AM]
цитировать сообщение
Fdsm
231 сообщение
View Profile for Fdsm автор
 отправлено 6 Окт 2009 8:15:05 AM   Reply to Post ответить  
#7

 
Наткнулся на следующую новость:

Арабские страны Персидского залива, Россия, Китай, Япония и Франция участвуют в секретных переговорах о замене доллара корзиной валют при торговле нефтью, пишет The Independent.

Эта корзина будет включать йену, юань, евро, золото и унифицированную валюту для арабских стран Персидского залива.

Издание сообщает, что уже состоялись секретные переговоры между минфинами и центробанками России, Китая, Японии и Бразилии.

Может никто и не ведёт переговоры, но проверяют, как на них отреагируют США Wink Что думаете по этому поводу, Шериф?
цитировать сообщение
Sheriff
Admin
5880 сообщений
View Profile for Sheriff автор
 отправлено 6 Окт 2009 10:55:06 AM   Reply to Post ответить  
#8

 
Видел новость, её "слил" довольно известный журналист английской газеты Индепендент. Поскольку переговоры как сказано "секретные", а журналист о них знал и слил информацию в прессу, и ему позволили это напечатать свои же контрольные органы....то думаю что это своего рода дезинформация. Каким-то боком информация не так поставлена, или проверка общественного мнения.

Япония, например, живёт за счёт низкого кредитного процента. Там весь Wall Street берёт деньги в долг на трейдинговые операции. Сказать что Япония хочет прокинуть Англию с США - это не понимать насколько сильно она зависит от этих двух стран.

Страны Персидского залива - тоже вопрос, а кто конкретно? Они действительно хотят чтобы золото было частью "пакета" которым люди бы рассчитывались за нефть. Но тольно малой частью, так как золота мало, а во-вторых ходят слухи что Лондон их "кинул" и отказался платить по предыдущим обязательствам по золоту. Но с другой стороны, там владельцы в основном известные нефтеконгломераты (и они иногда чисто прикрываются арабами и ОПЕКом). И обе стороны заинтересованы чтобы продажи продолжались, так что кто знает....

А вот то что Франция в союз с Китаем и Бразилией пойдёт против Англии и США - этот факт я нисколько не отрицаю. Их кинули много раз последние 10-к лет, и в Ираке и в других делах с нефтью.

[Message edited by Sheriff on 10/6/2009 10:57:26 AM]
цитировать сообщение
VG
607 сообщений
View Profile for VG автор
 отправлено 6 Окт 2009 4:17:23 PM   Reply to Post ответить  
#9

 
шериф, ты написал что банки по запросу правительства печатают деньги.. это не совсем так, во первых есть конгресс, который за это отвечает, а во вторых инфляция в сша редко когда была очень высока, если не брать какие то кризисные времена...
Да и ФРС контролирует правительство, ведь оно назначает и главного, да и еще несколько человек в исполнительный совет..
Скорее здесь удачный конгломерат банковской и испольнительной власти, хотя как показывает последнее время нуждающейся в корректировке..
цитировать сообщение
Lenochka
1109 сообщений
View Profile for Lenochka автор
 отправлено 6 Окт 2009 5:44:27 PM   Reply to Post ответить  
#10

 
Обещание, прогнозы и предвидения о гибели доллара начались с момента его рождения, а он и поныне здравствует.. А вот многие из тех, кто обещал его гибель, уже давно в могилках..
цитировать сообщение
Sheriff
Admin
5880 сообщений
View Profile for Sheriff автор
 отправлено 6 Окт 2009 9:22:25 PM   Reply to Post ответить  
#11

 
калиф, а за что отвечает Конгресс-то? Он обеими руками голосует за все "печатания" денег, чем больше денег тем больше у Конгресса власти. Рука руки моет, где здесь котролирующий орган?

Во-вторых, США всегда успешо экспортировало инфляцию, по-этому всем казалось что она невысока. На самом деле вот график покупательской способности доллара, это кстати не мешат и Trainer смотреть:



Между 1960 и 2000 покупательская способность доллара упала в 6 раз (корзина в $500 долларов в 1960 году стоила $2900 в 2000-м).


ФРС контролирует правительство? Не смешите мои тапочки wave Razz Каким это боком, если они ДАЖЕ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА НА АУДИТ?

Теперь ещё одно замечание. Ни одна бумажная валюта (ни чем не подтверждённая) до сих пор не выживала, и живут они в основном меньше 100 лет, а то и меньше 50. Происходит это из-за необратимого процесса, из-за того что те кто у станка (печатного или компьютера) неотвратимо начинают печатать бабло себе. Здесь не бывает исключений. Доллар США перестал быть подтверждён золотом в 1971 году, мы можем это взять за точку отсчёта. К сожалению, время работает не в его пользу.

(это не значит что доллара завтра не станет, просто его покупательская способность будет размываться, и со временем всё быстрее. это, к сожалению, исторический и неизбежный факт).

[Message edited by Sheriff on 10/6/2009 9:31:23 PM]
цитировать сообщение
VG
607 сообщений
View Profile for VG автор
 отправлено 7 Окт 2009 12:52:23 AM   Reply to Post ответить  
#12

 
шерифф,
доллар беспорно все время теряет в покупательной способности, но я хорошо помню и начало 90 и то сколько я зарабатывал и сколько что стоило.. и в цифру в 6 раз не поверю... это фантастика, или как я иногда говорю домыслы...
к примеру машина камри в 1994 году стоила мне новая около $20,000, сейчас что она в этой же почти цене, только более навороченная..
и так по всему от продуктов до одежды, от станков до инструмента...
а зачем делать аудит фрс... печатать деньги он может лишь по разрешению... Кроме того кто такой глава фрс? он же не банкир в прямом смысле этого слова, он государственный чиновник, имеющий достаточный опыт в финансах... Какой смысл ему работать на какие то банки,, если за это его могут снять с его поста, он же не член верховного суда, куда избираются пожизненно, и снять не могут...
конгресс не должнен контролировать денежную массу, он должен контролировать расхдоды и доходы, что и делает...
а почему ты считаешь что деньги печатают в любых количествах... вообще то печатают не так и много на покрытие дефицита.. в основном правительство оддалживает увеличивая наш и так не маленький долг..
цитировать сообщение
Fdsm
231 сообщение
View Profile for Fdsm автор
 отправлено 7 Окт 2009 9:18:12 AM   Reply to Post ответить  
#13

 
Примеры по динамике цен на автомобильную, так же как и на компьютерную технику, не показательны - слишком быстрое моральное старение продукции. Более правильный индикатор - цены на питание. Не индекс Биг-Мака, конечно Smile. Хотя и со стоимостью золота интересно было бы сравнить тренд.
цитировать сообщение
VG
607 сообщений
View Profile for VG автор
 отправлено 7 Окт 2009 12:23:28 PM   Reply to Post ответить  
#14

 
By Fdsm
Примеры по динамике цен на автомобильную, так же как и на компьютерную технику, не показательны - слишком быстрое моральное старение продукции. Более правильный индикатор - цены на питание. Не индекс Биг-Мака, конечно Smile. Хотя и со стоимостью золота интересно было бы сравнить тренд.

золото зависит от курса доллара, по сравнению с 90 ми оно подорожало где то в два раза.. продукты питания немного поддорожали, но очень незначительно... биг мак точно уже не помню сколько он стоил тогда, но разница не больше доллара, в этом уверен.. Жевательная резинка подорожала значительно.. она в 90-е на заправке стоила 89 центом, сейчас 1.69 причем резко подорожала за этот год.. хочу заметить что и не было большого роста зарплат.. растут на 2-3 процента в год.. Стоимость домов поднялась конечно, но это другая тема.. это долгосрочное инвестирование и к росту или падению покупательной способности отношения имеет небольшое..
Мне не совсем понятно как покупательная способность доллара могла упасть в 6 раз,, в 2 раза и то много..
цитировать сообщение
Sheriff
Admin
5880 сообщений
View Profile for Sheriff автор
 отправлено 7 Окт 2009 12:26:53 PM   Reply to Post ответить  
#15

 
By calif_2002
и в цифру в 6 раз не поверю... это фантастика, или как я иногда говорю домыслы...


вот калькулятор CPI, Consumer Price Index:
http://www.measuringworth.com/ppowerus/index.php
Загоняем 1960, $500, 2000. Получаем $2216, примерно В 4.5 РАЗА. Это - базируясь на официальной статистике. Теперь если вы посмотрите на то как подсчитывается CPI, то обнаружите что последние лет надцать с ним правительство мухлюет.

Идем на сайт http://www.shadowstats.com/ , здесь публикуются данные которые не "подогнаны" государством, то есть берутся те же самые показатели из года в год. Вот линк, я потрудился сделать :
http://www.shadowstats.com/inflation_calculator?amount1=100&y1=1960&m1=1&y2=2000&m2=1&calc=Find+Out

$100 в 1960-м превратилось в $576.11 (почти в 6 раз) в 2000-м.

Инфляция это такая хитрая штука, которую население не замечает если она не скачкообразная.
цитировать сообщение
Sheriff
Admin
5880 сообщений
View Profile for Sheriff автор
 отправлено 7 Окт 2009 12:32:20 PM   Reply to Post ответить  
#16

 
By calif_2002


золото зависит от курса доллара, по сравнению с 90 ми оно подорожало где то в два раза..


Мда...ок, хорошо, попробую элеметарные правила игры рассказать. Давайте так, до 1970-х годов все валюты были подтверждены чем? ПРАВИЛьНО, ЗОЛОТОМ. Золото НЕ ЗАВИСИТ ОТ КУРСА БУМАЖЕК, НИКАКИХ. Оно само по себе, это де-факто деньги. Посмотрите чем занимаются центробанки кроме выпуска бумажных денег - правильно куплей-продажей золота. Они знают что бумажки - фикция, а реальные деньги могут быть только чем-то подтверждены. И все центробанки имеют ЗОЛОТОЙ ЗАПАС.

Теперь...золото, если смотреть в долларах, поднялось с начала 2000-х в 10 раз. Вот график с Википедии, учитывайте что стоимость золота сейчас $1000/унцию. Начиная с конца 90-х, ЗОЛОТО, а не недвижимость или акции, явлается наиболее прибыльным "товаром" на рынке.


Wikimedia

Что это означает...это означает две вещи:
1) что с 2000-го года доллар серьёзно девалюирован. Не в 1.5 - 2 раза. Правда и не в 10, здесь ещё заложено то что золото - редкий металл, и что конкуренция на него большяя. Но доллар девальюриуется, СИЛьНО. Сильнее чем вам кажется. Но параллельно с долларом девалюируются и другие бумажные деньги, особенн юань и евро, так что общее падение доллара НА ФОНЕ ДРУГИХ БУМАЖНЫХ ДЕНЕГ не так заметно. Зато на фоне реальных товаров это сразу видно.

[Message edited by Sheriff on 10/7/2009 12:46:51 PM]
цитировать сообщение
Sheriff
Admin
5880 сообщений
View Profile for Sheriff автор
 отправлено 7 Окт 2009 12:53:07 PM   Reply to Post ответить  
#17

 
Приведу ещё один график, чтобы было понятно раз и навсегда насколько доллар девалюируется. Опять, повторюсь, другие валюты тоже девалюируются, в мире сейчас нет ни одной валюты подтвержденнёй чем-то реальным. По-этому когда все валюты падают одновременно, общая картина не выглядит плохо.

На графике - исторические цены на недвижимость (цена среднего дома в США). Здесь видно, что дом, купленный в 1970-м году за $25,000 в период самой верхней точки пузыря недвижимости стоил $250,000, то есть поднялся за 36 лет в 10 раз. Не совсем как золото (в 10 раз за 10 лет), но тоже довольно хорошо показывает картину инфляции доллара.


цитировать сообщение
Sheriff
Admin
5880 сообщений
View Profile for Sheriff автор
 отправлено 7 Окт 2009 1:04:36 PM   Reply to Post ответить  
#18

 
By calif_2002
Вообще то печатают не так и много на покрытие дефицита.. в основном правительство оддалживает увеличивая наш и так не маленький долг..


Вот это - классическое "понимание" процесса, но так не происходит. К сожалению, главная проблема в том, что на каждый выпушенный частным Картелем "Федеральный" "Резервный" Банк долларом, мы (то есть американские налогоплательщики) платим картелю процент (ну грубо 5%). На каждый выпущенный ими доллар. По-этому правильно, правительство, одалживая, увеличивает наш долг (Картелю, а он перепродаёт гособлигации уже внешним инвесторам). Но дефицит это НЕ ПОКРЫВАЕТ, а наоборот УВЕЛИЧИВАЕТ. Каждый доллар от ФРС увеличивает дефицит, это ФАКТ. Наше правительство по определению не может выйти из долга. По-этому какой там долг - мало кого волнует.

Вот это и есть самая крутая схема по обману населения на планете. Мадоффу такая и во сне не снилась.

И по-этому единственный выход из ситуации - национализировать ФРС. Тогда долг, который был от правительства ФРС, пропадёт, он станет долгом из одного кармана правительства другому, как и должно быть.

К сожалению, ФРС "сифонит" деньги побыстрее в частные банки, а те - в транснациональные частные корпорации, подальше от места где их могут забрать обратно. Так что бОльшая часть долга уже у международных "инвесторов", то есть это своего рода западня в которую банкиры поймали правительство. Но надо делать дело правильное, и резать этот гордиев узел (или рубить головы этой гидре), чем раньше тем больше останется у США здоровых частей, и тем быстрее наступит выздоровление.

А если этого не произойдёт, то паразит (ФРС) задушит свой хост.

[Message edited by Sheriff on 10/7/2009 1:13:36 PM]
цитировать сообщение
VG
607 сообщений
View Profile for VG автор
 отправлено 7 Окт 2009 1:18:32 PM   Reply to Post ответить  
#19

 
шерифф
спасибо за ссылку посмотрел, но мне кажется, что данные BLS более корректны..
По отношению с 1960 до 1990 в принципе я тогда не жил, но как то разговаривал на эту тему с американцами, да в этот период была большая инфляция, мне кажется что официальные цифры о ней тоже достаточно высоки..
Но при этом мы говорим о покупательной способности.. это немного другое. наряду с ростом цен происходит и рост заработной платы.. если рост цен превышает, то это заметно и очень, если рост цен соответствует росту зар. платы то это для населения незаметно.. в период с 1990 до 2009 рост цен не обгонял зар. плату или очень незначительно..
Можно это и посмотреть на примере 1930 года, когда зарплата за неделю была сравнима с теперешней за час.. Неужели в 1930 году жили намного хуже?
То что курс валют не говорит о инфляции согласен, точно так же как и цена на золото.. в настоящее время золото уже не является мерой стоимости и уже почти перешло в разряд специфических товаров.. с ценой определяемой спросом..
это кстати похоже и на цену на нефть.. она тоже зависит от спроса, при большом факторе спекулятивных сделок,,
насчет домов у тебя пример неудачный, это немного в другой плоскости, и цена домов не отражает покупательную способность населения.. иначе бы у нас и не было бы иппотечного кризиса..
цитировать сообщение
Акакий
5725 сообщений
View Profile for Акакий автор
 отправлено 7 Окт 2009 2:13:54 PM   Reply to Post ответить  
#20

 
By Sheriff


Теперь...золото, если смотреть в долларах, поднялось с начала 2000-х в 10 раз. Вот график с Википедии, учитывайте что стоимость золота сейчас $1000/унцию. Начиная с конца 90-х, ЗОЛОТО, а не недвижимость или акции, явлается наиболее прибыльным "товаром" на рынке.


Шериф, откуда такая инфо? что-то на Викопендии напортачили.

$100 за золото было в 1973м.

в 2000м один раз цена опускалась до $260, но в среднем была около $300

Ато я заценил тут график, думаю что за хирня, всю жизнь золото было в раёне $300.


Короче с 1973го золото поднялось в 10 раз.
Недвижимость тоже (5-10 раз), только меньше скачков.




[Message edited by Акакий on 10/7/2009 2:15:08 PM]
цитировать сообщение
  следующие 20 >>
Ответить     Новая тема
Перейти в Форум:
 



Реклама на RusUSA.com
Контакт:
Поиск по сайту
Искать в интернете
Карта сайта
Rambler's Top100

Форумы в США : Доллар будет сдуваться, говорит Фед - Fed hints at controlled dollar devaluation