|
Америка - Самая Мощная Держава в мире?
[1 2]
|
Serega13
Moderator
1265 posts
 author
|
 posted 1/7/2008 4:12:04 PM
 reply
[edit]Topic split from thread below. Тема вырезана из дискуссии
Is Putin over all? Самые лестные высказывания в адрес Российского президента. Sheriff[/edit]
----
У меня такое впечатление что мы живём на разных планетах. Разве можно назвать страну самой мощной державой в мире когда эта страна берёт в долг у китайцев чтобы вести явно проигрышную и бесперспективную войну с маленьлкой кучкой моджахедов, причём не только проигрывая этим самым моджахедам но и создавая новых с каждым расстрелом мирных жителей и с каждой бомбой случайно скинутой на жилой дом.
А тот факт что трещащая по швам хвалёная Американская экономика выживает только за счёт подачек Китая и в том случае если все 750 военных баз охраняющих нефть по всему миру не будут срочно закрыты в течении ЭТОГО года то пол америки окажется с извините голой жопой на улице. Российских дефолт 98го покажется манной небесной по сравнению с тем что ждёт Америку в очень скором будущем, 40 триллионов баксов долгов это вам не хрен с горы а мировая катастрофа, пока эту катастрофу предотвращает нищий китайских рабочий пашущий по 16 часов в сутки за $2 в день чтобы обожравшихйся тинэйджер в Америке мог купить себе пятую пару кросовок на кредитку его родителей. Но эта идилия ближется к концу и только слепец до сих пор считает что всё эй-окэй.
Я понимаю что подконтрольные американские мидия про это всё не говорят, но надо же и свои мозги иметь, это иногда полезно. 
[Message edited by Sheriff on 1/8/2008 11:21:17 AM]
|
|
|
Акакий
2333 posts
author
|
posted 1/7/2008 5:45:42 PM
reply
америка конечно мощна во многом, только какой-толк для обычного америкуса от этого? то что его имеют по всякому. тут уже афромерикан ТСалаги высказывался по этому поводу. Т.е параша порядочная у многих давно уже. Ну а тот кто якобы крут и далек от параши, то все равно может в ней оказаться, и даже ничего плохого делать не нужно. Один знакомый(наверное самый порядочный чел в округе) недавно отсидел в камере ни зачто, и теперь на суд пойдет доказывать что он не криминал. к своему дому ему подходить нельзя, детей видеть тоже нельзя.
это происки его жены с которой прожил 20лет. теперь видимо решила разделить его бабло и начать новую честную жизнь заново Так что американская параша, притом довольно глубокая, намного ближе чем может показаться с первого взгляда
|
Serega13
Moderator
1265 posts
author
|
posted 1/8/2008 10:25:37 AM
reply
Я вообще не пойму, почему это тянуть лямку чтобы оплатить биллы за дом, машину и кучу всякого ненужного барахла, то есть по сути тянуть амерскую экономику на своём горбу до смерти считается как бы круто и доказывает мощь америки. На самом деле как тут этих консюмеров имеют во все дуры и они при этом очень даже довольны что их имеют это просто высший пилотаж пропаганды и промывания мозгов. 
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 1/8/2008 11:33:29 AM
reply
Серега, не утрируй, plz
Что такое миллиард? Ну или триллион? Х...ня. В курсе что такое рынок дериватив ( derivatives market )?
Вот основы:
Von Mises, Theory of Money and Credit
Вот здесь есть про derivatives:
Кризис недвижимости - Real Estate Crisis
Фигня в том, что надо слишком много китайцев по $2/час чтобы покрыть долги. Их просто столько нет и некогда не было. $415 триллионов общих derivatives контрактов. Это десятилетия работы всей планеты Земля, не только китайцев. Из этого я уже давно сделал вывод, что долги - это как раз для простых смертных. Это - метод вовлечения в рабство. А сколько их там конкретно у какой страны - это никого не ипёт, т.к. выплатить их всё равно никому не нужно, да и нет возможности (а главное и желания) выбивать. Это - просто право на приоритетное отношение.
Более того, есть люди, которые могут эти самые триллионы завтра напечатать ( или ещё проще - электронно их ввести в оборот ). Вот эти ребята и сделали Амерку супердержавой. Сейчас этот лохотрон просекли другие страны, но будет другой.
|
Serega13
Moderator
1265 posts
author
|
posted 1/8/2008 2:21:50 PM
reply
Ну и что, там статья про то как HSBC потерял 3.2 миллиарда, ты знаешь как расшифровывается HSBC - Гонгонг и Шанхай Банкинг Корпорашион, это куда сотни лет уводились бабки с торговли опиумом, это компания которая имела право обьявлять войну государствам, выбшая Бритиш Еаст Индия Традинг Компани, для них 3.2 миллиарда это разве что повод для шутки.
То про что я говорю немного более приземленно и ближе для масс, деривативы это конечно отдельная тема для разговоров, но я имею ввиду конкретный долг правительства США плюс долг частных компаний который всё равно вернут за счёт налогоплательщиков, ну а если не вернут то будет полный пипец уровню жизни этого самого народа. Плюс к этому прибавить то что те 7 тысяч что с меня берут на сошиал секюрити каждый год - мне их никогда уже не видать - все эти деньги разграбляются с огромной скоростью.
И последнее - на счёт китайцев - если зайдя в любой магазин ты можешь там увидеть что 95% всех товаров произведено в Китае - в упрощённом виде это значит что Китай спонсирует Американскую экономику для поднятия своей промышленности. Они могут перестать давать взаймы и скупать американские казначейские бумажки но тогда их промышленность встанет, и они решили эксплуатировать своих рабочих за копейки если это приведёт к тому что Китайская промышленность выйдет на первое место в мире, и более того поставит весь мир в зависимость от Китая.
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 1/8/2008 3:25:34 PM
reply
Про HSBC - как раз и и подчёркивает мою точку зрения
те 7 тысяч что с меня берут на сошиал секюрити каждый год - мне их никогда уже не видать
а какие налоги простой гражданин когда-либо видел, в каком виде?
95% всех товаров произведено в Китае - в упрощённом виде это значит что Китай спонсирует Американскую экономику для поднятия своей промышленности. ... они решили эксплуатировать своих рабочих за копейки
ну и что. кто-то должен мыть туалеты, продавать бюргеры, подавать к столу в ресторанах и пр. Детский труд вроде как нельзя, хотя сейчас это поставляется под эгидой "научить детей по чём копейка"
Дешёвый труд всё равно нужен, и отстойные места типа Африки тоже. Их никогда не будут вытягивать, как раз наоборот.
Если не будут китайцы - будут мексиканцы, грузины, татары, узбеки, корейцы, даже украинцы с русскими. Где в России с Украиной сейчас не сидят крупные транснациональные корпорации занимающиеся аутсорсингом?
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 1/8/2008 3:35:09 PM
reply
долг ... который всё равно вернут за счёт налогоплательщиков, ну а если не вернут то будет полный пипец уровню жизни этого самого народа
Долг кому? Вернут Кому? Подумай над этим. Если HSBC списала миллиарды, то для них это вообще х...ня - нарисовали нолики, потом закрасили...То же самое для любого государства..и уж тем более для людей надгосударственных
Ну, будет пипец народу. Так оно к тому и идёт. Какая разница лично тебе, человеку наверное выше среднего достатка, кому и когда будет пипец? Где народу не был пипец, в какой стране? Государству и правительству любой страны на народ на...ть, они его иметь во все дырка, это аксиома.
Проблема в том что да, на всех отразится. Ну упал доллар за 5 лет в 2 раза уже, кто заметил? Почти никто. Ну есть цена на бензин больше $3 баксов, а 10 лет назад была $1...пофиг всем. Ну будут владеть частью Манхеттена китайцы с арабами...и что?
Я вот что думаю. Если у 50% людей есть недвижимость в стране, то им пофиг любые катаклизмы с бумажками которые очередная власть называет "деньги".
В этом и есть то, почему Америка - самая мощная держава в мире. Пусть даже пока. И хрен её глобалисты развалят в ближайшие лет 20.
|
Акакий
2333 posts
author
|
posted 1/8/2008 4:06:43 PM
reply
>>Если у 50% людей есть недвижимость в стране, то им пофиг
ну правда с недвижимистью тоже наибалось порядочно людей. что прикольно теперь им придумывают всякого рода помощи, что бы они смогли справиться с выплатой долгов... но по сути эта помошь банкам и интересно кто за это все платит А больше всего порадовалао, как же надо аxуеть чтобы с хреновой кредитной историей покупать дома за $300-$400К. в Вол стрит журнале кажется была статья как какая-то баба получила субпрайм ипотеку, и на понтах заехала в хату за 350К. теперь ее типа всем жалко, она плачется что не квалифицируется на помощь чтобы расплачиваться за хату.
так что кому все пофиг, а кому и нет 
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 1/8/2008 6:23:44 PM
reply
ну правда с недвижимистью тоже наибалось порядочно людей.
В этом и есть серьмяжная правда. Потому как разница большая между "владею недвижимостью или землёй" или "имею и плачу мортгидж". Огроменная. Землю или дом и отобрать-то не могут по конституции...ну да, раньше не могли, а сейчас найдут наверное метод... но по-хорошему это тяжело, даже если забьёшь на налог. А вот "мортгидж" который как раз под залог дома - тут дом отбирается в 2 приёма.
Посему...тётка наверное думала она владелец со своим сабпраймом, а на самом деле она изначально сидела именно в том самом месте. И сабпрайм, будучи плохим финансовым решением в её позиции, только это самое место гораздо чётче очертил.
|
Акакий
2333 posts
author
|
posted 1/8/2008 7:06:33 PM
reply
>>Землю или дом и отобрать-то не могут по конституции...
как это? если есть причина, то отобрать можно все если нет ипотеки, то могут быть другие кредиторы или супруги Слышал что во Флориде сложнее отобрать хату. а банк с ипотекой - самый приятный кредитор, плати как договорился и ниче им больше не нужно.
но меня прикололо, что какими понтами америкосам надо обладать чтобы заезжать в дорогие хаты не по своим доходам, а потом ****ываться xули им никто не помогает.
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 1/8/2008 9:46:51 PM
reply
Ну нормально вообще-то, ну любят американцы халяву, а кто же не любит? 
|
Kos_
1227 posts
author
|
posted 1/9/2008 1:17:30 AM
reply
Т.е. у амеров это легкий недостаток,а у русских ужасный порок.Двойные стандарты,dan
|
Serega13
Moderator
1265 posts
author
|
posted 1/9/2008 9:47:07 AM
reply
Мне кажется вы Китай недооцениваите, тут не в том дело кто моет туалеты и работает в ресторанах, Китайцы всего только 19% своих товаров поставляют в Штаты и умудрились полностью подчинить себе амерскую экономику, так что боюсь скоро амеры будут мыть туалеты Китайцев и никакая недвижимость с деривативами им не поможет.
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 1/9/2008 11:10:05 PM
reply
Китай это такой Таджикистан, только очень большой. Ну посмотрим, что у них получится. А туалеты там пока мыть не надо, у них они другого типа - немоющиеся.
|
unisol
785 posts
author
|
posted 1/10/2008 12:53:53 AM
reply
Я бы таки не советовал Таджикистан и Китай сравнивать - не та весовая категория, уж поверьте человеку пять лет отслужившему на ДВ в 17 км от границы... Дай бог Т. так развиться на зависть всем русским...
|
Serega13
Moderator
1265 posts
author
|
posted 1/10/2008 10:01:46 AM
reply
Землю или дом и отобрать-то не могут по конституции
Всё что надо чтобы отобрать землю или дом это такая штука называется иминент домайн, и не важно даже если твой пра-пра-прадедушка сам построил этот дом в 18 веке, всё пофигу, отберут как пить дать и дадут тебе 20% от стоимости. Потом ещё пригрозят посадить за сопротивление "народному проекту".
Никакой конституции в Штатах давно уже нет, точнее нет гражданских прав в этой самой конституции, они типа сами собой улетучились пока народу вешали лапшу на уши што мол они самые-самые крутые, только не сказали что они на самом деле просто самые наивные.
|
Leny
813 posts
author
|
posted 1/10/2008 11:16:53 AM
reply
Eminent domain is the power of government to take private land for public use. This power is limited by the federal Constitution and by state constitutions. In the classic case of eminent domain, the government determines that it needs certain privately owned land to create some public benefit, such as construction of a new highway. When the government does take private property for public use, it must fairly compensate the owner for the deprivation. Sometimes the operation of eminent domain is a straightforward matter, however, landowner and a government body may disagree on what constitutes “Fair” The courts however, provide a vehicle to help the parties to determine the true value of the land lost. Kelo v. City of New London, 545 U.S. 469 (2005)-this is one of the most contraversial cases on the subject (http://en.wikipedia.org/wiki/Kelo_v._New_London)
The second similar “infringement on private property” is “Takings” Clause of the Fifth Amendment. It has several components:
(I) It applies only to private property. “Taking” takes place when the government decides to change the use of some piece of public land, i.e. build a bus terminal on what had been a public park, that action would not compel the government to pay citizens who used the park. It is possible, however, that the new use might infringe the rights of neighboring landowners so much that they could sue anyway, equating the infringement of their property rights with an outright taking of their land.
(II) The second requirement under the Fifth Amendment is that the land be taken for public use. This limitation prevents government officials from taking private land for their own purposes. For example, a member of Congress could not take the home of a private citizen for his or her own use under eminent domain.
(III) Finally, the Fifth Amendment requires just compensation. Fair compensation is typically determined using the market value of the land, that is, the price for which the landowner could reasonably expect to sell the land to some other buyer.
There is a whole body of law and legislature that deals with the issues above, though I am sure that other posts have better knowledge of this subject matter. So 20% that is. …;-))))
THIS IS PUBLICLY AVAILABLE INFORMATION AND PROVIDED FOR INFORMATION PURPOSES ONLY. THIS IS NOT A LEGAL ADVICE AND SHOULD NOT BE RELIED UPON AS SUCH
|
Serega13
Moderator
1265 posts
author
|
posted 1/10/2008 11:49:04 AM
reply
Fair compensation is typically determined using the market value of the land, that is, the price for which the landowner could reasonably expect to sell the land to some other buyer.
Notice it says the land, not property, so if you have a million dollar house on land that is worth 200k, you get 200k, according to the passage that you quoted. Devil is in the details.
|
Leny
813 posts
author
|
posted 1/10/2008 12:41:47 PM
reply
Серёж, if you truly want to believe that everyone is out there to screw you, no one will be able to persuade you otherwise. I also understand that gov’ts in general and US Gov’t specifically is full of people who do not have general public’s interests at heart, however, there is NO argument that US legal system is based on the principle of EQUITY. And even taking in to consideration the existence of major system glitches, the system still functions on principals of fairness. You, however, have an absolute right to believe otherwise and voice your opinion and, if you have balls, fight within the system for your rights and those rights are provided to you by that same system. To respond specifically to your post, the value of a property in “taking” and “immanent domain” cases is measured by determining the market value of the property that is taken (not real property)- “What the land is worth depends on many things, including the size of the property and the buildings, crops, or timber upon the land.”
|
Serega13
Moderator
1265 posts
author
|
posted 1/10/2008 1:24:20 PM
reply
My position is not "everyone is out to screw me". My position is that government should serve the people and not otherwise, government should be afraid of people and not otherwise, government should work for people and not otherwise.
Furthermore, constitution exists to protect personal freedoms and not to give executive branch more power. Congress exists to pass laws that reflect opinion of the people and not so they can enrich themselves by passing laws for special interests. And president exists to protect the country from wars and not to start them.
I admit that my knowledge of imminent domain is rather limited, but the sole fact that it exists just proves my point of government having nothing but contempt for the ordinary citizen.
So, in retrospect, everything I believe in has been turned over on it's head in this country, which leads me to believe that we are fast on our way to becoming new Soviet Union.
This is my personal view, I do not wish to impose it on anyone, if people believe they get more security by starting wars and giving up personal freedoms, so be it, let them learn the hard way.
|
|
next 20 >>
|
|
|
New Topic
