|
Таки сломали эстонцы памятник!
[1 2 3 4 5 6]
|
4apaev
387 posts
 author
|
 posted 5/2/2007 6:02:52 PM
 reply
А сами только за счет лагерей зимой дровами топили..
|
|
|
dan123
3333 posts
author
|
posted 5/2/2007 10:46:42 PM
reply
Нет, не восстанавливали, они сами восстановили. СССР продавал им нефть по каким-то своим ценам, лучше или хуже мировых, сложно сказать. Там была своя система денег. Ни к чему хорошему это не привело, то есть СССР оказал им всем очень плохую услугу и гордиться этим нечего.
|
Walker
2573 posts
author
|
posted 5/3/2007 12:23:57 AM
reply
Ни хрена СССР в Германии не восстанавливал. Наоборот вывез кое-что в качестве репатириаций. Например, Чапай, в Тульской области есть Новомосковская ГРЭС, вот там до сих пор работет котел, вывезенный из Германии в 1947 году, кстати там еще одни котел Американский, полученный по ленд-лизу. Это только пример. Пароходов до хрена вывезли. Пресловутый Адмирал Нахимов, потонувший в 1986 кажется году и унесший с собой более 400 жизней был в девичестве немецким лайнером под названием "Берлин"
 .
Завод Москвич выпускал модель 401 - это 100% копия немецкого довоенного Опеля-кадета K38.
Москвич.
Опель.
|
Walker
2573 posts
author
|
posted 5/3/2007 12:24:28 AM
reply
Так что говорить о том, что СССР восстанавливал Европу - это не корректно. Мы ее только осовбодили от фашизма. В принципе этого вполне достаточно. Кстати дэн, ты не прав говоря о том, что в ГДР переносили захоронения. Возможно это и имело место (в России тоже переносят военные захоронения в том числе и советские, про немецкие вообще никто ничего не знает где они), но со статусными мемориалами так там никогда не поступали. А в Эстонии - это как бы главный мемориал, павшим воинам - вот поэтому его и не нужно было трагать.
А в Западной Германии мало американсих захоронений - это потму что американцы вывозят погибших всегда обратно домой. А хоронят на полях сражения только когда нет такой возможности и потери носят масоовый хараектер. Например в Нормандии в Голландии, Бельгии.
В Германии же союхники не несли больши потерь, т.к. гдавные силы немцев были на Восточном направлении и защищали Берлин, а не Кельн и Людвигсхаффен.
Это так в целом. Что же касется частностей. То правительство Эстонии - мудаки, потому что не слушают мнение общественности, хотя реально в Эстонии голоса разделились по разным причнам, но, как я понял, населению в основном - по херу.
Ксати Волгорода посторен на костях и когда его отсраивали, то вообще никто не думал о захорнениях. Просто стрилм дома, универмаги и школы на братских могилах. Это только при Брежневе начали об этому думать, и решили, что всех найденных погибших солдат и большинство Братских могил перенести на Мамаев курган. И к 25 летию победы сделали основную работу, почти всех перенесели на курган. Иначе бы там весь город был бы в братских могилах.
Опять же взять, например, Тулу. Сколько военных захоронений в Туле и братских могил? Если посчитать - то получается, что Советская армия потеряла при обороне Тулы где-то 200 - 300 человек. А где остальные? А все там же. В Белоусовском парке, под стадионом "Арсенал", в районе ж.д. вокзала, под асфальтом Мясновского авторынка. В районе аэропорта. А ведь там нет ни захоронений, ни камней, ни звезд фанерных.
Ведь вот ходишь Чайпай, даже не задумываешься, над этим...
Тогда проще к этому относились, и не собиралсь жить среди могил. Поэтому часть просто залили асфальтом перенеся фамилии бойцов на другие памятники (как в Волгограде), либо вообще не заморачивались на такие вещи...
[Message edited by Walker on 5/3/2007 12:34:17 AM]
[Message edited by Walker on 5/3/2007 12:49:27 AM]
|
unisol
789 posts
author
|
posted 5/3/2007 2:04:01 AM
reply
Эстонию в новостях не осветили?
Кстати странно, а насчёт разгона шахматистов в Питере и Москве показывали?
[Message edited by unisol on 5/3/2007 2:17:04 AM]
|
drevolaz
787 posts
author
|
posted 5/3/2007 3:41:22 AM
reply
анекдоты про естонцев классные... 
|
4apaev
387 posts
author
|
posted 5/3/2007 3:42:16 AM
reply
Волкер, насчет захоронений тоже можно сказать про всю центральную и западную часть руси
|
4apaev
387 posts
author
|
posted 5/3/2007 3:47:42 AM
reply
И разговор шел об экономической помощи ресурсами и тд.. конечно, это была политика..
|
4apaev
387 posts
author
|
posted 5/3/2007 3:50:27 AM
reply
А что, надо было спасибо всем сказать? и разве америка щас подругому поступает?
|
4apaev
387 posts
author
|
posted 5/3/2007 3:50:27 AM
reply
А что, надо было спасибо всем сказать? и разве америка щас подругому поступает?
|
4apaev
387 posts
author
|
posted 5/3/2007 3:58:32 AM
reply
древлаз это вроде про латвию было! они там тоже чета пересмотреть хотели..
|
unisol
789 posts
author
|
posted 5/3/2007 4:07:54 AM
reply
Наш ответ Чемберлену РЖД производит срочный внеплановый ремонт ж\д полотна в Эстонию... Поставщики срочно ищут обходные пути... http://www.inosmi.ru/issues/87.html
|
4apaev
387 posts
author
|
posted 5/3/2007 4:14:21 AM
reply
ГГ! давно пора! и еще теплотрассу через автодороги начать класть!
|
unisol
789 posts
author
|
posted 5/3/2007 4:30:42 AM
reply
Нее, теплотрассу у нас кладут строго зимой и обязательно на новый асфальт - традиции всё же нарушать нельзя... а вот тормознутых гаишников поставить, которые вдруг перестают понимать по эстонски (езжай в эстонию козёл) и по русски (я не понимаю ваше произношений) надо бы...
|
unisol
789 posts
author
|
posted 5/3/2007 5:32:42 AM
reply
ВСЕМ ЧИТАТЬ:
Возмущение, вызванное в России действиями эстонских властей по сносу Памятника Солдату и попытками пересмотра итогов Второй мировой войны понятно. Эти действия не могут не вызвать возмущения.
Не могу, однако, считать реакцию российского общества и российских политиков адекватной реальной ситуации. Она гораздо серьезнее, чем кажется поверхностному взгляду. Это становится очевидным, если задаться простым вопросом: «Зачем Эстонии идти на очевидное обострение отношений с Россией?»
Ясно же, что Россия так или иначе ответит на эти действия.
Логический ответ на этот вопрос может быть только один: эстонской власти нужна именно реакция России. По степени кощунственности и оскорбительности для России совершенных действий ясно, что они имеют целью вызвать как можно более острую российскую реакцию.
Тогда возникает следующий вопрос: «Зачем Эстонии нужна острая реакция России?» - Ответ на него дает географическая карта.
Эстония - это клочок земли, потенциально контролирующий устье Финского залива не в меньшей степени, чем Иран контролирует главную нефтяную артерию мира - Ормузский пролив. Сегодня этот контроль ограничен двумя факторами: 12-имильной полосой и отсутствием на эстонской территории сколько-нибудь значимых вооруженных сил.
В результате чрезмерной реакции России, оба эти ограничения могут быть сняты. Финский залив может быть поделен между Эстонией и Финляндией, а при попытке России жестко противодействовать этому решению, Эстония получит повод обратиться, как член НАТО, «за блоковой помощью» и нет сомнений, что она ей будет оказана немедленно.
Результатом такого развития событий станет либо мировая война, либо возращение России к временам Столбовского мира 1617 мира, по которому Россия полностью лишилась доступа к Балтийскому морю.
Выступая в ригстаге, шведский король Густав Адольф, подписавший этот договор сказал: «Одно из величайших благ, дарованных Богом Швеции, заключается в том, что русские, с которыми мы издавна были в сомнительных отношениях, отныне должны отказаться от того захолустья, из которого так часто беспокоили нас. Россия - опасный сосед....Теперь у русских отнят доступ к Балтийскому морю, и, надеюсь, не так-то легко будет им перешагнуть через этот ручеек». Чтобы перешагнуть «этот ручеек», России понадобились 93 года и Петр Первый.
Иными словами, Эстония и те, кто стоят за ней - в 1617 году за шведами стояла Англия, - пытаются использовать провокацию с Памятником Солдату для того, чтобы наглухо заколотить «окно в Европу», прорубленное Петром Первым 300 лет назад.
Для России 2007 года, законопаченный Эстонией Финский залив будет означать не только потерю Северного газопровода, но сделает бессмысленным существование Калининградского анклава, развитие портовой инфраструктуры в восточной части Финского залива и вообще сделает невозможным существование Балтийского флота.
Надо ясно понимать: руками Эстонии, Россию всеми силами толкают к войне. Ее пытаются поставить перед выбором: большая война, или окончательное историческое поражение.
Такова цена безумия или предательства Горбачева и Ельцина. После эстонских событий это ясно как никогда.
Планируя ответные меры против Эстонии, Россия должна исходить из понимания этой реальности.
При этом, в поисках ответа на балтийско-черноморский вызов Россия должна учесть и избежать опыта Веймарской Германии, которая подвергалась после поражения в Первой мировой войне не ме
|
Walker
2573 posts
author
|
posted 5/3/2007 6:24:26 AM
reply
Unisol. Вот что бы не было такой хни, России нужно было бы в подписать в 2005 году подписать с Эстонией соглашение о границе, подготволенный Эстонцами, исходя из сложившейся ситуации. Т.е. Эстония не имеет никих претензий по территории к России, а Россия - не имеет претензий к Эстонии. Там как раз был отдельный документ о морской границе. Вот часть текста:
"Линия разграничения морских пространств между Российской Федерацией и Эстонской Республикой в Нарвском и Финском заливах (далее - линия разграничения) основывается на срединной линии, проведенной таким образом, что каждая ее точка является равноотстоящей от ближайших точек линии наибольшего отлива вдоль берега (включая острова) обоих государств.
Начальная точка линии разграничения (точка 1) лежит в устье реки Нарва и совпадает с конечной точкой сухопутного участка государственной границы между Российской Федерацией и Эстонской Республикой. Конечная точка линии разграничения (точка 9) находится в точке стыка линий разграничения морских пространств Российской Федерации, Эстонской Республики и Финляндской Республики, которая будет определена отдельным соглашением между этими тремя государствами.
Статья 2 (бля координаты этих точек - ни хъя не понимаю, но вот для примера):
Линия разграничения проходит по прямым линиям (локсодромиям), соединяющим точки со следующими географическими координатами:
в системе координат 1942 года (эллипсоид Красовского):
1) 59°28,300' северной широты, 28°02,695' восточной долготы
2) 59°28,485' северной широты, 28°02,577' восточной долготы
... и т.д.
Короче никто Россию не закрывал.
В Россию этот доукмент поступил в мае 2005 года.
13 мая 2005 года Постановлением правительства № 296 это Соглашение было предоставлено на рассмотрение Президенту РФ.
31 августа 2005 года Путин издает распоряжение с мудренным названием: О НАМЕРЕНИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕ СТАТЬ УЧАСТНИКОМ ДОГОВОРА МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ
И ЭСТОНСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ О РОССИЙСКО-ЭСТОНСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЕ И ДОГОВОРА МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И ЭСТОНСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ О РАЗГРАНИЧЕНИИ МОРСКИХ ПРОСТРАНСТВ В НАРВСКОМ И ФИНСКОМ ЗАЛИВАХ № 394-рп.
Весь текст меньше чем название:
1. Принять предложение Правительства Российской Федерации о направлении Эстонской Стороне уведомления о намерении Российской Федерации не стать участником Договора между Российской Федерацией и Эстонской Республикой о российско-эстонской государственной границе и Договора между Российской Федерацией и Эстонской Республикой о разграничении морских пространств в Нарвском и Финском заливах, подписанных в г. Москве 18 мая 2005 г.
2. МИДу России направить Эстонской Стороне соответствующее уведомление.
Вот и все решение вопроса. Причем никих официальных объяснений и мотивировок (хотя так поступать в цивилизованном мире не принято). Но почему это было сделано?
А птому, что в 2005 году Эстония подала зяавку в ЕЭС. А ЕЭС не принимет решения до урегулирования вопроса о границах ее участников. Поэтому мы как бы подосрали Эстонцам в этом вопросе.
Теперь вопрос - кого мы н****и в кончном итоге?
Полный текст документов хер найдете, но у меня они есть. У меня вообще есть все законы, котроые действовали, действуют или предлагались к принятию в России, всеми ее государственными органами центральной (федеральной) власти начиная с 1917 года.
А также все действующие международные акты, начиная с Коневенции по охране объектов промышленной собственности 1883 года
|
Walker
2573 posts
author
|
posted 5/3/2007 6:27:20 AM
reply
В этом плане со мной сложно спорить.
Так что решение вопроса по проливам - было. Мы просто, как херовые шахматисты отдали коня за пешку.
Кстати, если бы НАТО хотело бы создать нам проблемы, то гораздо проще сделать это в Лативии. Нужно всего лишь принять эту страну в ЕЭС и в НАТО. Латвии предъявить ультиматум России по Пыталовскому району, и объявить эту землю отторгнутой. И не хера было бы городить чего-то с Бронозовыми содатами. Херня там, а не статья.
Но с проливами могут проблемы.
Вот с Латвией такой догвор Путин рекомендует подписать Правительству, о чем свидетельсвует его распоряжение от 26 марта этого года № 134-рп.
Хотя не известно захотят ли теперь Латыши.
Просто тут понимаем что к чему.
Ну тут уж, если не понимать, то нужно уж совсем дураком быть.
Справедливости ради стоит заметить, что с Литвой такой договор был заключен еще в 1997 году, с территориальными изменениями в пользу России.
Ладно, хрен ли я тут...
и так все ясно.
|
unisol
789 posts
author
|
posted 5/3/2007 9:48:58 AM
reply
Вот блин, дошел до самого интересного и замолчал!!!!!!!!! У тебя гора информации, есть выводы и ты на них остановился? Издеваешься?
|
4apaev
387 posts
author
|
posted 5/3/2007 10:00:03 AM
reply
Волкер забоялся что спалит всю контору!  Признавайся Волкер на кого работаешь? гг! 
|
Gri-2006
582 posts
author
|
posted 5/7/2007 12:56:40 PM
reply
Волкер: "Мы просто, как херовые шахматисты отдали коня за пешку."
Мы просто были в пьяном угаре от "свободы" и "демократии"
|
|
<< previous 20
next 20 >>
|
|
|
New Topic
