|
Этнический проблема: Мусульмане кавказа- угроза не только для Русских...
[1 2 ... 5 6 7 ... 9]
|
unisol
789 posts
 author
|
 posted 9/12/2006 1:39:28 PM
 reply
Ну чтож, давай по порядку - насчёт Ирака - "Каким бы желанным ни было установление демократии в самом сердце Ближнего Востока, сейчас там происходит нечто иное. То, что для Буша является молодым светским правительством Ирака, почти для всего остального мира - собрание этнических и религиозных лидеров, стоящих во главе нарастающего противостояния между шиитами и суннитами, причем за каждым из них собственная мини-армия. Слова о том, что вывод американских войск 'ободрит' врага, вовсе не убедительны, поскольку мы постоянно видим, что присутствие американцев вызывает ужасающую реакцию в мусульманском мире, которая не пугает фанатиков, а, наоборот, убеждает их в их правоте.
Бороться до конца можно ради того, чтобы страна не впала в хаос, который неизбежно влечет за собой гражданская война, хотя не этим руководствуется Буш в своей громогласной риторике о свободе, пример которой мы слышали вчера. Нации нужен действенный план по стабилизации раздробленной, дезинтегрированной страны и прекращению насилия. Если такая стратегия существует, маловероятно, что Буш в состоянии разглядеть ее сквозь фильтр своих фантазий." из той же статьи...
|
|
|
dan123
3394 posts
author
|
posted 9/12/2006 1:54:53 PM
reply
New York Times, что-ли? Ужасающая реакция мусульманского мира это про кого? Не иначе как про Россию с Францией. Во Франции жгли машины мусульмане, а в России постоянные какие-то то-ли теракты, то-ли разборки.
Шииты это персы(иранцы), а сунниты это арабы. И спонсирует это всё Иран. Арабские страны сейчас действительно напуганы Ираном.
|
unisol
789 posts
author
|
posted 9/12/2006 2:26:26 PM
reply
И всё же прямой вопрос - в Ираке демократия к которой нужно стремиться?
|
dan123
3394 posts
author
|
posted 9/12/2006 2:40:04 PM
reply
Демократия, к которой нужно стремиться в США, в Западной Европе. Ну ещё в Прибалтике.
Ираку до демократии далеко, сначала люди должны научиться читать и писать, а потом можно и демократией заняться. Что в Ираке пытаются сделать, так это создать систему, при которой одному человеку захватить всю власть было бы проблематично.
|
unisol
789 posts
author
|
posted 9/12/2006 2:53:54 PM
reply
Так вот оказывается что делает армия США в Ираке!!!!!! Слава Аллаху. а я уж думал гражданскую войну спонсирует... ошибался оказывается. И много школ построили? Кстати можете перенять передовой опыт советской армии в Авганистане - там мы ещё и больницы строили...
|
dan123
3394 posts
author
|
posted 9/12/2006 3:00:33 PM
reply
Сейчас в Ираке наша армия ничего особого не делает. Школы не строит.
|
unisol
789 posts
author
|
posted 9/12/2006 3:03:58 PM
reply
Отдыхают видимо, - курорт как никак... А вообще чем же она там тогда занимается? С какой целью?
|
dan123
3394 posts
author
|
posted 9/12/2006 3:16:13 PM
reply
Цель сейчас дождаться когда армия Ирака начнет контролировать ситуацию и потихоньку оттуда выйти.
|
unisol
789 posts
author
|
posted 9/12/2006 3:20:22 PM
reply
Из кого набираете армию? Из шиитов? Или сунитов? А может пополам? Долго вообще ждать собираетесь, а то есть мнение что столь расколотое общество даржало вместе только семейка Хуссейна... Или план расчленить так как Югославию, - тогда становиться понятным развитие ситуации...
|
dan123
3394 posts
author
|
posted 9/12/2006 3:32:28 PM
reply
А чьё мнение то? Кстати Югославию вы там расчленили мимоходом. Подали им дурной пример в 1991 году.
|
unisol
789 posts
author
|
posted 9/12/2006 3:36:23 PM
reply
А! Так это мы Югославию бомбили? Кстати за что? напомни, будь ласка... 
|
dan123
3394 posts
author
|
posted 9/12/2006 3:47:59 PM
reply
А при чем тут кто бомбил, мы же о том, кто расчленил говорим.
|
unisol
789 posts
author
|
posted 9/12/2006 5:01:52 PM
reply
Отвечу и кто расчленил, - а пока ответь за что бомбили, - именно твоё мнение...
|
dan123
3394 posts
author
|
posted 9/12/2006 6:17:23 PM
reply
Я уже говорил, за что бомбили Сербию. За то, что после подписания мирного договора Милошевич продолжал вести боевые действия и в это могли вмешаться Турция с Грецией. И НАТО выбрало попроще вариант. В каком то смысле сдали Сербию. Неприятно, конечно, но других вариантов не было.
|
unisol
789 posts
author
|
posted 9/13/2006 12:45:16 AM
reply
Понятно. В таком случае предлагаю подготовить бомбордировщики для Грузии, - а то пноимаешь жили без войны столько времени, а теперь Саакашвили готовит войну... Конечно сдать придётся, - но не привыкать. А теперь кто и почему расчленил Югославию. Наводящий вопрос - кто смог упечь в тюрьму руководителя суверенного государства, который старался восстановить целостность своей страны? И почему ему так и не смогли предъявить не одного аргументированного обвинения? Трудно оболгать блестящего юриста, не правда ли? Но цель тем не менее достигнута, - нет больше Югославия, - есть кучка мелких, марионеточных "государств", погрязших в разборках с друг другом. Сейчас вот Украину сознательно стараются привести в подобное состояние...
|
Kos_
1252 posts
author
|
posted 9/13/2006 3:52:56 AM
reply
Инфа к размышлению
В обшарпанной, но идеально чистой комнате в священном городе Неджефе главный помощник лидера шиитских мусульман Муктады ас-Садра спокойно рассказывает о своем видении будущего Ирака после того, как его покинут войска США.
Во-первых, "будет гражданская война", говорит Мустафа Якуби, а его трое маленьких детей в это время то и дело заглядывают в комнату. Растущее насилие и противоборство в период американской оккупации неизбежно выплеснутся наружу, как только иностранные войска уйдут, говорит Якуби. "Я к этому готов".
"Скольким бы людям ни пришлось лишиться жизни, это лучше того, что происходит сейчас, – добавляет он. – Это лучше, чем если американцы останутся".
Когда закончится борьба, говорит помощник ас-Садра, иракское шиитское большинство наконец сможет заявить о своих правах, в которых им долго отказывала Америка, и установить шиитское правительство, которое, по его словам, будет умеренным и, вероятно, в чем-то похожим на иранское. Религиозный деятель в бороде и очках мягким голосом говорит о том, что для достижения его целей должна быть пролита кровь. Неважно, когда американцы уйдут, "первый переходный год будет самым страшным", предостерегает Якуби. "Потом начнется постепенное улучшение".
Якуби говорит как один из двух-трех давних любимцев ас-Садра, молодого наследника уважаемой шиитской семьи. Жесткое, отчетливо антиамериканские движение ас-Садра, охватывающее бедных и в большинстве своем необразованных шиитов, превратилось в одну из самых мощных политических и вооруженных сил в Ираке.
Когда отец ас-Садра аятолла Мохаммед Садик ас-Садр был убит вместе с двумя своими сыновьями в 1999 году (в организации убийства обвиняли Саддама Хусейна), Якуби помог Муктаде ас-Садру, которому тогда было 25 лет, сохранить целостность своей семейной религиозной сети, несмотря на давление со стороны разведки Хусейна.
Арест Якуби коалицией, возглавляемой США, по обвинению в жестоком убийстве соперника ас-Садра вызвал бурю уличных протестов и ожесточенных схваток между последователями ас-Садра и американскими войсками в апреле 2004 года.
Выйдя на свободу в августе 2005 года после 16 месяцев тюрьмы, Якуби помогал руководить знаменательными политическими реформами, кульминацией которых стали прошлогодние выборы, в результате которых ас-Садр оказался во главе крупнейшего индивидуального блока в парламенте.
Пока ас-Садр и его помощники, включая Якуби, оставались в Ираке в самые мрачные годы правления Хусейна, другие представители нынешнего руководства страны скрывались в Лондоне, Тегеране или Детройте и вернулись сюда только после свержения Хусейна. Лидеры других основных шиитских религиозных партий быстро ужились с оккупационными силами под эгидой США. Многие из них моментально приспособились к роскошному образу жизни в бывших дворцах и виллах лидеров режима Хусейна.
Например, Абдул Азиз аль-Хаким, возглавляющий шиитскую религиозную партию, наиболее близкую к движению ас-Садра по силе, перебрался в мраморную виллу бывшего министра иностранных дел при Саддаме Тарика Азиза, который сейчас находится под арестом США. Ас-Садр и его помощники, наоборот, живут в шиитских районах столицы и в священных городах шиитов на юге.
Якуби считается интеллектуалом в авангарде шиитского движения ас-Садра. В своем интервью он подчеркнул, что его взгляды на организацию мало известны американцам.
|
Kos_
1252 posts
author
|
posted 9/13/2006 3:56:15 AM
reply
По словам Якуби, американцы сами спровоцировали вооруженное сопротивление, оставаясь в Ираке после вторжения и игнорируя протесты иракцев. Например, сказал он, десятки тысяч человек вышли на демонстрацию протеста в шиитском районе Багдада, протестуя против вторжения Израиля в Ливан, но американцы их проигнорировали. "Это был самая большая демонстрация протеста в мире. Но для них это бессмысленно, – сказал он о представителях США. – Никто никогда не реагирует, никто не отвечает на эти протесты".
Простые американцы на каком-то уровне должны понимать сопротивление иностранным силам, говорит он.
"Мы не думаем, что американцы прилетели с Марса. Они видят по своему телевидению, что здесь происходит, – говорит Якуби. – У них такой же менталитет. Мы думаем, что если бы американцы были оккупированы другой страной, они вели бы себя точно так же, как мы, если не хуже".
Якуби сказал, что неудачи США в обеспечении даже самых минимальных потребностей Ирака в безопасности во многом привели к нынешней нестабильности. В результате, как он говорит, "когда американцы уйдут, начнется гражданская война. И теперь они используют это как оправдание, чтобы тут оставаться".
Помощник ас-Садра говорит просто и уверенно о том, какая фракция выйдет победителем. "Я не хочу употреблять это выражение, но есть такое высказывание: "Выживает сильнейший".
Он добавил: "Если и есть другие мощные силы, я не думаю, что они могут с нами соперничать".
Якуби одобрительно отозвался об Иране, намекая, как может в будущем выглядеть Ирак, сказав: "Там есть свобода прессы, женщины водят машины, могут ходить без паранджи".
Многие западные аналитики говорят, что религиозное правительство Ирана и народ научились сосуществовать. Редакторы газет привыкли к самоцензуре, а женщины, хотя часто выставляют напоказ волосы, все еще носят платки.
На вопрос о том, может ли Ирак принять такую же фактическую толерантность, как Иран, Якуби отвечает: "Возможно".
Якуби говорит, что статистика подтверждает его представление о будущем Ирака. Шииты составляют не меньше 60% от иракского населения, говорит он, и миллионы из них следуют вековым традициям и следуют указаниям религиозных лидеров.
"Американцы хотели выборов и демократии, – говорит помощник ас-Садра. – Они сами этого хотели".
Источник http://www.inopressa.ru/wp/2006/09/12/14:55:36/irak
[Message edited by Kos_ on 9/13/2006 3:57:22 AM]
|
Anyta
47 posts
author
|
posted 9/13/2006 12:37:58 PM
reply
Американцы очень долго "тренировались" на своих индейцах, чернокожих и т.д. в использовании межнациональной розни для решения своих целей. И сейчас очень успешно используют свои технологии в других странах.
Слабый враг - вот цель.
Все это очень красиво припудривается демагогией о демократии, выборах и.т.п.
|
Sheriff
Admin
4057 posts
author
|
posted 9/13/2006 1:19:30 PM
reply
Не отходите от темы - Мусульмане кавказа...
|
dan123
3394 posts
author
|
posted 9/13/2006 1:28:40 PM
reply
Это обвинение скорее относится к Великобритании, ну и к Франции. А американцы освободили черных рабов. После создания государства США ни один раб ввезён не был. И потребовалось так много времени чтобы освободить рабов из-за демократии.
|
|
<< previous 20
next 20 >>
|
|
|
New Topic
