|
Указ Лукашенко про поступление в ВУЗы Беларуси
[1 2]
|
Sheriff
Admin
3939 posts
 author
|
 posted 6/24/2006 9:47:37 AM
 reply
Очередной прикол от маразматика Лукашенко в Беларуси. Во-первых, вузы теперь обязаны зачислять не меньше 30% жителей сельской местности. Во-вторых (или как это реально выполняется на местах) жителям сельской местности зачисляются дополнительные баллы на экзаменах.
Таким образом батька якобы пытается решить проблему обучения села. Даже ёжикам (кроме Лукаша) понятно что большинство этих "селян" останется после вузов в городе.
http://www.telegraf.by/belarus/2005/11/29/vuz/
|
|
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 6/24/2006 9:52:27 AM
reply
И ещё - введено централизованное тестирование при поступлении в ВУЗы, примерно как в США. А вот это - интересный эксперимент. Правда, от себя скажу что в Штатах это закончилось тем что тесты IMHO гораздо слабее.
http://www.neg.by/news/08.02.2006/3613.html
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 6/24/2006 11:36:32 AM
reply
В США это вовсе не кончилось, а продолжается, да и тесты здесь не слабее, а просто другие. Недавно на работе сдавал несколько тестов, не сказал бы что было очень просто.
|
Kos_
1227 posts
author
|
posted 6/24/2006 12:26:34 PM
reply
Мда,система построенная на тестах.Вопрос-ответ.Дает такая система,просто потрясающие знания,опупенно углубленные
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 6/24/2006 6:14:17 PM
reply
Вопрос - ответ конечно жуть какая поганая система, особенно для тех, которые ответ не знают. 
|
Kos_
1227 posts
author
|
posted 6/25/2006 1:27:39 AM
reply
Насчет качества образования.
Рекомендую почитать размещенную на этом же сайте http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-18735-catid-6 интервью Капицы и обратить внимание на следующее:
...сегодня на конференции космологов приезжают тысячи людей, а один Эйнштейн или один Фридман сделали в свое время больше, чем все они теперь могут вместе взятые. Но ведь и прежде была масса, о которой никто не вспоминает,- мы помним великих.
Я считаю, что наука не кончилась - кончился прежний способ ее организации. И не только у нас, но и в мировом масштабе. Сейчас остро стоит вопрос о качественно новой организации исследований в области космоса, энергетики, физики высоких энергий - они не могут продолжаться в прежнем режиме, одной страной....
Я связываю его с гораздо более серьезными и глубокими переменами - переходом от интенсивного количественного роста населения к стабилизации. Рост уже прекратился не только в России, но и в США, Японии и Европе. А Китай и Индия примерно через 50 лет придут к тому же положению. Миллион лет мы мчались по нарастающей кривой - и вдруг численное развитие человечества резко затормозилось. Многое ломается: восприятие времени, восприятие людей, самого себя. Этот перелом касается нас всех, мы в самом его пекле. Наше программное обеспечение, как в компьютерах, отстает от "железа". Есть цивилизация, а культура, которая отвечала бы этой цивилизации, отстает. Так что дело не в "конце науки", а в "конце мира", который существовал до сих пор - мира экспансии. И наука в такой момент должна играть гораздо большую роль, чем раньше. Хотя бы для того, чтобы помочь осознать, что происходит.
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 6/27/2006 1:55:32 PM
reply
Kos_ вот здесь юморит...шутник
Вот выскажу мнение по поводу американского образования и тестов вопрос-ответ. Америка - в принципе единственная в мире реально многонациональная страна (надеюсь кто здесь был со мной согласятся).
Так вот поскольку культуры разные есть, то не все ученики в школе могут правильно воспринять задачку "из пунктов А и Б навстречу друг дгугу выехали 2 поезда", не потому что они тупые, просто в некоторых культурах действительно нормально (а не шутка) что эти два поезда столкнутся. Дабы избежать подобных культурных и бытовых нестыковок, проще конечно ввести тестирование типа вопрос-несколько ответов. Тогда различность бытовой организации не так скажется на ресультатах теста.
Соответственно, и шкала расширена, так как теперь необходимо тестировать по более широким рамкам (это я про выпускные тесты говорю). Нельзя от 3-хбальной шкалой пользоваться (3,4,5), никак, что вы будете делать если к вам на 100 мест в вуз придёт 100,000 аппликантов у которых одни пятерки. Соответстевнно шкала - это сотни (или даже тысячи) баллов. Ворпосов много, и они более простые, потому что не принципиально на какое количество вы ответите правильно если вы умный - на 95% или 97%. Принципиально если вы ответили на 60%. Или всего на 40%. Грубо говоря, та же 3х-бальная система, только с наличием гораздо более мелкой градации.
В России же наоборот. При поступлении в вуз все пятёрки должны набрать гораздо меньшее количество людей чем количество мест в вузе. Чтобы те кто получил случайную четвёрку тоже имели шанс. Соответственно, задачки значительно сложнее так ка принцип другой - многих отсеять, а не градуировать ваши знания по широкой шкале.
[Message edited by Sheriff on 6/27/2006 2:01:56 PM]
|
Kos_
1227 posts
author
|
posted 6/27/2006 3:42:44 PM
reply
"""Kos_ вот здесь юморит...шутник"""
Шутки нам строить и жить помогают 
"""Соответственно, задачки значительно сложнее так ка принцип другой - многих отсеять, а не градуировать ваши знания по широкой шкале."""
Отсеять заранее,так еще при совейтской бесплатной системе было,чтобы время зря не тратить на тех кто учиться не сможет.А такая широкая градуировка помогает большинству пролезть.Только уж совсем глупые не пройдут.Главная задача пропустить тех кто более менее сможет учиться и бабки вузу башлять.К сожалению у нас сейчас тоже пытаются внедрить такую систему
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 6/27/2006 3:57:14 PM
reply
Не совсем. У вуза всё равно ограничено количество мест. Так что все вузы в принципе ограничивают поступление "минимальным баллом", который у ведущих вузов достаточно высок что даже шибко умные русские - но с плохим английским - часто не могут пройти.
Ну а ниже - да, разные вузы берут по разному, или создают коммерческие отделения. Ну и что? И кстати финансовое ограничение - тоже палка о двух концах. Сказки о Ломоносовах из деревни конечно хороши, но во-первых Ломоносовы рождаются раз в 100 лет и пройдут в вуз при любой системе.
Во-вторых на примере с Лукашенко - наука это пирамида, на вершине которой стоят очень малое количество столпов, их подпирают менее толковые, и так далее. Если качество нижней части пирамиды ухудшить (например, заставив вузы принимать 30% тех, которые реально туда бы не прошли), соответсвенно на каждом уровне ухудшится качество, а также какое-то количество потенциальных городских "Ломоносовых" вылетит в армию. Ну и результат - вся пирамида будет либо уже, либо ниже, а скорее всего и то, и другое.
И учитывая утечку мозгов, получаем ба-а-а-льшие проблемы с наукой.
Но это моё субъективное мнение.
[Message edited by Sheriff on 6/27/2006 3:58:32 PM]
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 6/27/2006 4:01:02 PM
reply
Да зачем им в Беларуси наука, у них же есть батька. Вон он распорядился заморозить счета Буша в Баларуси. 
|
Kos_
1227 posts
author
|
posted 6/27/2006 4:14:28 PM
reply
"""И учитывая утечку мозгов, получаем ба-а-а-льшие проблемы с наукой"""
А мне кажется прав Капица.
Исчез тот самый Инженер с большой буквы,который за идею лбом пробивал бюрократические и прочие стены.Это касается и России и США.Все это туфта с приезжими мозгами.
А не туфта то,что реально Китай и Индия в спину дышат
Как в анекдоте:оптимист учит ангийский,пессимист китайский,а реалист изучает автомат калашникова
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 6/28/2006 10:58:48 AM
reply
Kos_: Исчез тот самый Инженер с большой буквы,который за идею лбом пробивал бюрократические и прочие стены.
Не совсем согласен. Скорее вот так - технологии усложнились на порядок. И то что раньше "Инженер" мог с кувалдой и двумя гвоздями делать, теперь такого "Инженера" не подпустят на выстрел к технике - в одном месте ударит, в пяти других сломается. Теперь такой Инженер должен кроме кувалды и механики знать физику, основы гидродинамики, и электронику с компьуытерной техникой - конечно они перевелись, таких Инженеров и раньше-то не было, а теперь любая амерская контора за таких $100,000/год выложит.
Kos_: А не туфта то,что реально Китай и Индия в спину дышат
Совершенно реально, лет через 30 они будут науку двигать в мире, а Америка будет продолжать мозги покупать, только теперь в Китае и Индии.. если всё не переменится.
[Message edited by Sheriff on 6/29/2006 9:29:28 AM]
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 6/28/2006 11:04:09 AM
reply
Китай будет науку двигать, ну-ну, посмотрим. Пока что самое серьёзное научное достижение это в Китае построили уникальную электростанцию на альтернативном топливе. Миллионы китайцев в шерстяных штанах лазают по эбонитовым столбам.
|
Sheriff
Admin
3939 posts
author
|
posted 6/28/2006 11:06:38 AM
reply
дэнни, если бы ты статистику знал, ты бы так не смеялся. А реально, в биотехнологии очень большое количество докторов наук - азиаты. Например по докторам которые исследованиями рака занимаются - их процентов 80%. И это - уже сейчас, а то ли ещё будет...  
Образование там не хуже, Microsoft, Google и Yahoo! уже открыли в Китае свои исследовательские центры - это мы про миллиарды долларов говорим, и т.д.
[Message edited by Sheriff on 6/28/2006 11:09:57 AM]
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 6/28/2006 11:32:05 AM
reply
Люди начали рисовать задолго до того, как появилась письменность. А китайцы до сих пор рисуют, а писать не умеют. Пока они со своими иероглифами не разберутся, ничего у них не получится. На сегодня главные достоинства Китая это дешевая раб. сила, налоговые послабления и относительная стабильность по сравнению с Россией или Украиной. Поэтому туда и вкладывают.
|
Amadeus
168 posts
author
|
posted 6/28/2006 12:00:28 PM
reply
//Китай будет науку двигать, ну-ну, посмотрим. Пока что самое серьёзное научное достижение это в Китае построили уникальную электростанцию на альтернативном топливе. Миллионы китайцев в шерстяных штанах лазают по эбонитовым столбам.//
Дэн как всегда, попал пальцем в небо. Китай уже давно не тот. Со слов ч-ка, бывшего там недавно, в строительстве олимпийских объектов они такие технологии применяют, равных в мире нет. А он спец. Там что-то типа умных ячеек, из которых огромное сооружение и состоит. Короче скоро они всем покажут кузькину мать. Я еще помню в Бауманке у нас первых стали китайцев пускать, где-то с 89г. Так они там как муравьи по кафедре лазили. Я с усмешкой у препода спросил: соображают че-нибудь? А он мне: соображают и еще как - скоро мы к ним поедем учиться.
|
Walker
2573 posts
author
|
posted 6/28/2006 2:19:38 PM
reply
Люди начали рисовать задолго до того, как появилась письменность. А китайцы до сих пор рисуют, а писать не умеют. Пока они со своими иероглифами не разберутся, ничего у них не получится.
---
Не прав ты дэни. Иергоглифы - это как раз универсальное письмо. Зная иероглифы можно читать не зная языка.
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 6/28/2006 2:37:24 PM
reply
Это в смысле, что если напоминает кошку, то значит слово "кошка", а если лошадку, то слово "лошадка"?
|
Kos_
1227 posts
author
|
posted 6/28/2006 3:27:10 PM
reply
"""pen75: Исчез тот самый Инженер с большой буквы,который за идею лбом пробивал бюрократические и прочие стены.
Pen75: А не туфта то,что реально Китай и Индия в спину дышат
"""
Ну во первых это я сказал,Kos_
Теперь про это
"""Не совсем согласен. Скорее вот так - технологии усложнились на порядок. И то что раньше "Инженер" мог с кувалдой и двумя гвоздями делать, теперь такого "Инженера" не подпустят на выстрел к технике - в одном месте ударит, в пяти других сломается. Теперь такой Инженер должен кроме кувалды и механики знать физику, основы гидродинамики, и электронику с компьуытерной техникой - конечно они перевелись, таких Инженеров и раньше-то не было, а теперь любая амерская контора за таких $100,000/год выложит."""
Не соглашусь с тем,что вы говорите.Раньше инженера не учили бегать с гвоздями и забивать их кувалдой.Раньше,в совейтские времена в ЛИАПе,в ЛЭТИ,политехе(отвечаю только за питерские вузы)сдавали экзамены так:препод писал лично тебе,студенту задачу и давал тебе свободного три часа времени,пожалуйста решай сам,ходи по библиотекам в это время,ищи там ответы-короче мучайся.
Препод знал,что типового решения студент на нее не найдет.Вот это экзамены,это процесс творчества,ты мог пойти неправильным путем в решении этой задачи,но препод видел,что ты мыслишь и ставил тебе соответствующую оценку.А вы говорите-тесты.Вот тогда и делали настоящих Инженеров.У меня есть друг который Корабелку заканчивал,он учился в группе по конструированию судов,это очень сложная тема-много теормеха и прочего,до выпускных экзаменов там дошли только пятеро!
Но это действительно спецы,а не спецы по тестам.
У меня есть еще один знакомый,ему около шестидесяти.Это великий спец на данный момент в электромеханике и АСУТП(автоматические системы управления технологическими процессами)Его приглашали работать в западные страны,причем во многие,но он не поехал только по семейным обстоятельствам,а не от того,что сильный патриот.Он,не смотря на свои годы прекрасно разобрался в программировании всех этих контроллеров в течении пары лет.И теперь дает фору молодым спецам которые приходят свежевыпеченными
Так вот это и есть яркие представители той самой школы советских Инженеров у которых стоит и надо многому поучиться.
Слава Богу,что мне посчастливилось многому научиться у этих людей
|
dan123
3300 posts
author
|
posted 6/28/2006 3:36:42 PM
reply
Только на старт им почему-то платили меньше, чем простым рабочим.
|
|
next 20 >>
|
|
|
New Topic
