|
Вот же вам везет с президентами
[1 2 3 ... 12]
|
Sera
552 posts
 author
|
 posted 5/10/2006 2:18:35 PM
 reply
20:39
Буш: мой брат Джеб был бы "великим президентом"
Президент США Джордж Буш считает, что его младший брат Джеб, губернатор Флориды, мог бы быть "великим президентом".
Ранее Джеб Буш заявлял: "Есть две вещи, которые я не хочу делать. Не хочу избираться в Сенат и в президенты в 2008 году. Я не знаю, чем собираюсь заняться". //Reuters
ну все, вы попали на большие бабки  скоро у вас будет бушевская династия )))
[Message edited by Sheriff on 5/10/2006 2:56:51 PM]
|
|
|
tostring
552 posts
author
|
posted 5/10/2006 2:25:34 PM
reply
не думаю, approval raiting у тов. Буша довольно таки низкий, можете посмотреть здесь. Скорее всего династии бушев не бывать, хотя отец и сын есть уже, ну ладно, продолжения не будет. С другой стороны не видно пока ярко выраженной замены, а это печально.
|
Sera
552 posts
author
|
posted 5/10/2006 2:29:13 PM
reply
ох наивные же люди, мало вам было подтасовок на прошлых выборах ?
за вас все решат
в Америке даже нет прямого избирательного права, с этими представителями те еще махинации можно провернуть
|
dan123
3438 posts
author
|
posted 5/10/2006 2:32:35 PM
reply
Не слышал ни про какие подтасовки на выборах. А про "непрямое" избирательное право, лучше сначала разберись. 
|
tostring
552 posts
author
|
posted 5/10/2006 2:33:02 PM
reply
Нет, сэра, подобное может быть вытянуто при близких результатах при большом отрыве не бывает. По крайней мере в Штатах выбирают президента, в России Путинга.
|
Sera
552 posts
author
|
posted 5/10/2006 2:35:03 PM
reply
понятно, сейчас поищем инфу
|
tostring
552 posts
author
|
posted 5/10/2006 2:38:08 PM
reply
Видите ли инфу надо заранее готовить а не бросаться собственными умозаключениями. Или в конце концов знать как инфу находить быстро.
|
Sera
552 posts
author
|
posted 5/10/2006 2:39:56 PM
reply
http://www.worldeconomy.ru/Index.php?Mode=Article&ID=446
Президентские выборы в США: случайность или подтасовка?
(The Economist, 14.12.00)
Прошедшие в этом году в США президентские выборы уникальны: в истории редко случалось так, чтобы политический деятель смог бы получить столь значительную власть с помощью столь незначительного преимущества. Удастся ли новому президенту победить общественное мнение, которое с самого начала его правления не слишком ему благоприятствует?
Нетерпение, с которым Америка ожидала исхода выборов, было вызвано не предвкушением радости, а усталостью от неопределенности. Тем не менее, когда результаты все же были оглашены, они принесли с собой новые разочарования. Решения, принимавшиеся рассматривавшими дело судьями, часто шли вразрез со здравым смыслом и заставляли задуматься о беспристрастности служителей Фемиды. Первоначально судья Сандерс Солз вынес решение в пользу Джорджа Буша, запретив пересчет голосов. Он обосновал это свое решение тем, что Гор, якобы, не сумел доказать суду что пересчет голосов может привести к изменению результатов выборов. Подобные аргументы выглядят по меньшей мере странно, если учесть, что на тот момент преимущество Буша составляло всего 537 голосов, а количество спорных бюллетеней исчислялось тысячами. В дальнейшем Верховный Суд Флориды, в котором задают тон Демократы, отменил решение Солза, открыв тем самым дорогу для пересчета голосов. Однако при этом не было внятно объяснено, какие именно бюллетени подлежат пересчету.
Затем, когда, казалось бы, Гор начал постепенно сокращать отрыв, в дело вмешался Верховный Суд США, приостановив пересчет бюллетеней 9 декабря, за три дня до выборов делегации от штата Флорида в Коллегию выборщиков. Однако 12 числа дело вновь было отправлено в суд Флориды для того, чтобы, наконец, решить вопрос о том, какие бюллетени все же подлежат пересчету, и пересчет был продолжен. Однако, большинством голосов (пять против четырех), Верховный Суд отказался от продления срока пересчета, до конца которого на тот момент оставалось всего два часа. Фактически, сроки вполне могли бы быть продлены до 18 декабря, т.е. до даты фактического начала работы коллегии выборщиков. Таким образом, ситуацию, в которой оказался Гор, можно сравнить с положением бегуна-марафонца, которого внезапно останавливают на середине дистанции, а потом внезапно заявляют, что для победы ему необходимо попасть к финишу через пять минут. По словам судьи Джона Пола Стивенса, известного независимостью своих взглядов: «Мы вряд ли когда-нибудь сможем узнать наверняка, кто же именно победил на этих выборах. Однако уже сейчас можно с уверенностью назвать проигравших: это сами американцы, утратившие значительную долю своей веры в беспристрастность правосудия». Похоже на то, что эта самая уверенность может снизиться в еще большей мере в том случае, если независимый полный пересчет голосов, который, по законам штата Флорида, могут провести представители прессы, покажет, что на самом деле Гор все же победил в этом штате.
Вообще, убедить скептиков в том, что результаты выборов не были подтасованы, вряд ли будет возможно. Так, все представители судебной власти, поддержавшие своими решениями Буша, в свое время были назначены на посты Республиканцами. Более того, супруга одного из этих судей помогала Бушу в подборе его команды. Известно также, что нынешний губернатор Флориды приходится новому президенту США братом, а должностным лицом, осуществившим окончательное утв
|
tostring
552 posts
author
|
posted 5/10/2006 2:47:47 PM
reply
не весь текст поместился
Но то что поместилось по моему базированно на 911 тов. Мура или как там его.
[Message edited by tostring on 5/10/2006 2:50:10 PM]
|
tostring
552 posts
author
|
posted 5/10/2006 2:52:22 PM
reply
кстати чего думаем о следующем? Сэра, можете не отвечать, ваше мнение известно досрочно.
|
dan123
3438 posts
author
|
posted 5/10/2006 2:52:38 PM
reply
Да, читали мы всё это. Это происки демократов, которые во-первых утверждают, что страна расколота пополам, а во-вторых вдруг говорят, что американцы проиграли, как-бы все американцы проиграли. Ну как же все проиграли, когда те, которые голосовали за Буша не проиграли. Я не слышал таких воплей от республиканцев в 1992 году, когда действующий президент не смог переизбраться.  Я понимаю разочарование голосовавших за Гора, но здесь система так устроена, что президент не является царём. Вот даже в статье, при демократе президенте, верховный суд принимает решения самостоятельно.
|
Sera
552 posts
author
|
posted 5/10/2006 2:54:52 PM
reply
Вообще, убедить скептиков в том, что результаты выборов не были подтасованы, вряд ли будет возможно. Так, все представители судебной власти, поддержавшие своими решениями Буша, в свое время были назначены на посты Республиканцами. Более того, супруга одного из этих судей помогала Бушу в подборе его команды. Известно также, что нынешний губернатор Флориды приходится новому президенту США братом, а должностным лицом, осуществившим окончательное утверждение результатов выборов, стала председатель предвыборного штаба Буша. Несмотря на то, что поиски следов политического заговора становятся все более популярными, подобный исход выборов вполне мог быть вызван и простым стечением обстоятельств, которые на этот раз явно благоволили одному из кандидатов. Так, если бы руководитель окружной избирательной комиссии, который, кстати, был демократом, не допустил бы до подсчета спорные бюллетени, президентом вполне мог бы стать Гор.
В этих условиях чрезвычайно важно, чтобы Джордж Буш предпринял бы все необходимое для того, чтобы как можно быстрее сломать тот имидж «случайного президента», который вполне может за ним закрепиться. Разумеется, само по себе не слишком удачное вступление в должность вовсе не означает, что в качестве руководителя страны Буш потерпит фиаско. Так, в свое время Билл Клинтон пришел к власти с гораздо меньшими трудностями, однако сегодня, когда с того момента прошло уже 8 лет, многие начинают говорить о том, что правление Клинтона стало для Америки периодом упущенных возможностей. По крайней мере, на руку Бушу играет то, что связанные с ним ожидания избирателей не слишком завышены, и, таким образом, ему будет проще реабилитировать себя в глазах сограждан.
|
tostring
552 posts
author
|
posted 5/10/2006 2:55:05 PM
reply
Кстати выступления Гора меня почему-то в сон клонили, а вот от Буша смеятся хотелось. Но все это фигня по сравнению с тов. Кретъеном, там вообще переводчик нужен был кретъено - англииский.
|
Sheriff
Admin
4085 posts
author
|
posted 5/10/2006 2:56:28 PM
reply
Ну это же ежу понятно что в президенты выдвигается команда, а не отщепенец. Никогда (или практически никогда) один отдельно взятый индивиид не сможет стать президентом (почти любой страны), если ему не помогут. Кто помогает? Те у кого деньги и власть. Это очевидные истины. А после этого и возникают такие "идейные" базары о "подтасовке". Не подтасовка, а правильная подборка кадров
По поводу "непрямых" выборов Сера имеет ввиду то, что каждый штат имеет количество голосов соответствующее количеству сенаторов. Это система не бог весть какая, но предотвращает ситуации когда 1 штат с большим населением перевешивает большое количество штатов с маленьким.
Флорида 2000-го была, конечно, туфтой...как впрочем и Огайё 2004-го...дэнни со мной несогласится, ну и бог с ним...но как правильно заметил tostring, это всё возможно только при более-менее равном распределении голосов.
[Message edited by Sheriff on 5/10/2006 2:57:50 PM]
|
dan123
3438 posts
author
|
posted 5/10/2006 3:06:42 PM
reply
Ну положим не сенаторов, а скорее конгрессменов, которое определяется количеством людей в штате. И время от времени это количество is being updated.
|
Sheriff
Admin
4085 posts
author
|
posted 5/10/2006 3:20:16 PM
reply
Где-то на интернете видел статью, прослеживающую связь между количеством голосов, набранным выигравшим на выборах кандидатом, и развитостью страны (экономической, политической, демократическими свободами).
Так вот в таблице очевидно было что чем более развитая и/или демократическая нация (имеются ввиду демократические свободы, не путать с "демократией" , тем ближе кандидат к 50%. Всякие националисты или папуасы - и сразу же 80%-95% голосов за одного кандидата.
Это прикольно, и такая идея имеет место быть. Если экономика развита, законы на месте и нет войны, то какая разница, кто президент? 
|
Begushev
23 posts
author
|
posted 5/10/2006 4:06:20 PM
reply
Согласен с шерифом. Все проще гораздо. Демократия - это когда народ СВОБОДНО мыслит. То есть - НЕ БОИТСЯ - если прямо сказать - своих Вожаков. Там обычно и разброс мнений и голосов бывает большой - почти 50 на 50. А там где граждане боятся своих правителей-вожаков - как в Средней Азии, Китае, СССР - там всегда "единогласное" голосование на выборах. Зато там иногда голосуют такими же "единогласными" ударами дубинками по черепу "кандидата" - как в СССР 19 августа 1999 года , или в Киргизии в 2005 году - но это тоже в основном от страха - в толпе не так страшно протестовать.
[Message edited by Begushev on 5/10/2006 4:11:26 PM]
|
Walker
2573 posts
author
|
posted 5/11/2006 12:21:22 AM
reply
...19 августа 1999 года...
---
А что было в СССР 19 августа 1999 г.? Или это опечатка - 19 августа 1991 г.?
|
Begushev
23 posts
author
|
posted 5/11/2006 1:40:32 AM
reply
Извиняюсь , конечно 1991 года. Но опечатка знаковая - в августе 1999 году тоже веселые дела на этой почве были
|
Harmman
40 posts
author
|
posted 5/11/2006 3:19:48 AM
reply
Можно подумать,что выиграй Гор выборы,то Америка была бы в другом положении...разница,скорее всего,была бы в том,что недовольные и довольные поменялись местами и только.Кстати,если не ошибаюсь,то помнится Альберт Гор как раз выступал за более жесткую политику в отношении России,уважаемая и неподражаемая Sera.Так что нам с вами от того кто там кого "прокинул" толку аки с козла молока,что в лоб,что по лбу.У нас со своим президентом веселья хватает.
Вчера смотрел выдержки из ежегодного послания нашего Федеральному собранию...развеселил "наш ответ Чемберлену",когда ВВП практически прямым текстом ответил г-ну Чейни и остальным промежду...строк)))Сидел и думал...визгу будет в мировой прессе.От частых апплодисментов остался неприятный осадок,хотя говорят в этом году всех по этой статье перещеголял Буш,увы ссылку не помню.Но здравых вещей хватало-только еще реализовали бы.А вообще понравилось вот что...хотя это касалось военной сферы и все с нею связанное,но...Путин прямо сказал,что в этом плане американцы молодцы-укрепляют свой дом,и давно уже пора самим этим заниматься.Не знаю глубину этих замечаний,но если бы эту фразу осуществили в реальности и не только в военной сфере,но в первую очередь экономике и социально-демографической политике,которой вообще цельную часть доклада посвятил,было бы здорово.
Самое смешное,что и в Америке и в России,судя по всему,на сегодня есть одна общая проблемка...Ни там ни здесь нет реальной альтернативы нонешним президентам,и это и вправду грустно.
|
|
next 20 >>
|
|
|
New Topic
