|
Что такое Пост-Индустриальное Общество
[1 2 ... 5 6 7 8]
|
Pen75
285 posts
 author
|
 posted 5/5/2006 1:40:02 PM
 reply
Угроза новых «железных занавесов» не исчезла по соседству до сих пор находятся государства, пытающиеся избежать демократических преобразований».
Президент Литвы Валдас Адамкус.
«Россия угрожает развитию демократии на Украине, в Грузии и странах Балтии. Необходимо бороться за будущие поколения. Если Европе не удастся это сделать и если политические силы где-то в Москве смогут уязвить нашу демократию, то результаты будут страшные. Те изменения, которые произошли в странах Балтии, Тбилиси, Киеве, теперь оказались под большой угрозой».
Президент Грузии Михаил Саакашвили.
«Невозможно никаким образом оправдать действия России, которые наносят ущерб территориальной целостности соседних государств или препятствуют демократическим действиям в этих странах. Россия только выиграет, если у ее границ будут сильные демократические государства».
Вице-президент США Ричард Чейни.
__________________________________________________________
Блин, ну когда от нас отстанут?
Да нам похрен на Грузию, Украину, США.
У нас в России столько дел что в ближайшие лет тридцать заняты будем матушкой-родиной.
|
|
|
Sheriff
Admin
3923 posts
author
|
posted 5/12/2006 9:27:56 AM
reply
Вот рекомендую почитать по теме. Несмотря на большое количество упрощений и слишком большую веру в технологии, есть много полезной информации. Для россиян, кстати, тоже.
The World is Flat
По-русски работы Томаса Фридмана:
http://www.friends-partners.org/partners/rpiac/janis/text30.html
http://www.annalevinson.com/other/world-is-flat.html
[Message edited by Sheriff on 5/12/2006 9:34:12 AM]
|
Amadeus
168 posts
author
|
posted 5/12/2006 10:02:10 AM
reply
//«Пользуясь категориями культуры, глобализация представляет собой главным образом, но не только, американизацию всего мира – от Большого Мака до Микки Мауса – и в масштабах всего мира... Соединенные Штаты могут уничтожить вас, даже без бомбометания, понизив курс ваших акций»//
Да нам это и без Фридмана давно понятно. Если прочесть, что "если какая-либо страна подчиняется рыночным силам, то она открывает свою экономику для свободного рынка и конкуренции", то это означает, что страна открывает свой рынок: а)для зеленой бумажки, называемой доллар, на которую ваши акулы скупают все на корню, реальная цена которой равна себестоимости печатания (параллельное хождение с национальной валютой = крах национальной экономики); б) для продукции ТНК, подавляющее большинство которых расположено в сасш. И все будет тип-топ.
|
Sheriff
Admin
3923 posts
author
|
posted 5/12/2006 10:07:53 AM
reply
Амадеус, ты делаешь вывод совершенно перпендикулярный выводам автора книги. Статейки - так, фуфло, книгу найди по-русски и почитай.
В книге-то и описано пост-индустриальное общество. А также угроза, но не угроза доллара миру или России, а угроза упрощения аутсорсинга и оффшоринга, угроза сильного научного развития Индии и Китая (о России там, кстати всего вскользь), и о потенциальной претензии Азии (а не Америки или России) на мировое экономическое господство в ближайшие 30-50 лет.
А свои Иносмишные "размышления на тему о том как доллар хочет матушку-Россию погубить" оставь, они наивны и не совсем верны.
|
Amadeus
168 posts
author
|
posted 5/12/2006 10:17:54 AM
reply
//А свои Иносмишные "размышления на тему о том как доллар хочет матушку-Россию погубить" оставь, они наивны и не совсем верны.//
А я и не о России, между прочим. У нас щас проходит шоу "рубль-на большую дорогу". А это чревато другим. Бабла немеряно от энергоносителей, паэтаму щас будут скупать все что плохо лежит. Вот только за кордоном. А матушку-Россию погубит не доллар - он и так присмерти - а сильный рупь.
А постиндустриальное обчество - это все сказка про белого бычка. Когда рухнет пирамида финансового капитализма будет самым что нинаесть индустриальным.
|
Sheriff
Admin
3923 posts
author
|
posted 5/12/2006 10:33:18 AM
reply
Amadeus: Бабла немеряно от энергоносителей, паэтаму щас будут скупать все что плохо лежит.
 Так СКУПАЙТЕ, скупайте. Однако, заметь, уважаемые российские и быв. российские граждане продолжают это бабло вывозить за рубеж. НЕ ВЕРЯТ В РОССИЮ.
Amadeus: Когда рухнет пирамида финансового капитализма будет самым что нинаесть индустриальным.
Звучит примерно так: "Када камунизм пабедит, будет светлая будусчия. В Натуре базарю." 
Желаю успехов в ожидании этого момента. Кажется, ещё Маркс его предвещал, и ждёте с 1917 года, если не раньше. Ну-ну, запасись только попкорном или сухариками, долго ждать придётся.
|
Amadeus
168 posts
author
|
posted 5/12/2006 2:19:06 PM
reply
//Звучит примерно так: "Када камунизм пабедит, будет светлая будусчия. В Натуре базарю."
Желаю успехов в ожидании этого момента. Кажется, ещё Маркс его предвещал, и ждёте с 1917 года, если не раньше. Ну-ну, запасись только попкорном или сухариками, долго ждать придётся.//
Капитализм сам по себе - дело неплохое. Почитайте Форда - умный мужик был, и сравните с тем, что происходит. Кстати и Рузвельта тоже. Он выродился в финансовый империализм. Производства выводят в теплые страны с дешевой рабсилой и низкими издержками и в тоже время озабочены развитием Китая и Индии. А че так озабочены? Страшно что подвинуться попросят?
Что касается того, что вывозят. Дело не в том что не верят в Россию, а в том, что бычков и коровок (условно) в Аргентине (условно) разводить дешевле.
Что касается попкорна. Зря вы так. За жизнь одного поколения много чего поменялось. Из грязи в князи и обратно. Так что удивляться вы будете не раз, я вам гарантирую.
ЗЫ. Слава великому Сталину!
|
Amadeus
168 posts
author
|
posted 5/12/2006 2:27:35 PM
reply
По поводу постиндустриализма. Это скорее всего неизбежно, но есть их два. Первый: мир перерастает индустриализм с его хищническим отношением к Природе и человеку, с бесконечным и бессмысленным наращиванием потребления (причем потребления в ограниченных странах - угадайте каких) - перейдет к "нерыночному" постиндустриализму с восстановлением человеческой солидарности и соединением экологичных, экономных форм хозяйства и потребления с самой современной наукой и этикой.
Второй: полное подчинение всей Земли как источника ресурсов ограниченному кругу стран (угадайте каких), т.е. разделение человечества на два подвида, находящихся в смертельной горяче-холодной войне - так, что победители составят "золотой миллиард"; этот "золотой миллиард" будет представлять собой особую интернациональную расу, обладающую совершенно иной моралью и иными правами, нежели побежденные.
Какой выбрали вы?
|
Amadeus
168 posts
author
|
posted 5/12/2006 2:31:39 PM
reply
А теперь вопрос:
на хрена Америке нужен военный бюджет в полтриллиона с лихуем бакинцев, если стратегических противников не осталось? Терроризм не предлагать - это смешно. Демократию продвигать? Да клали ваши на демократию с прибором. Тем более что стоит это дешевле. Ась?
|
Sheriff
Admin
3923 posts
author
|
posted 5/12/2006 3:02:41 PM
reply
Amadeus: на хрена Америке нужен военный бюджет в полтриллиона с лихуем бакинцев, если стратегических противников не осталось?
Объясняю - чтобы таким лихим амадеусам на медведе с шашкой не захотелось "отобрать и поделить". Деньги (а ты сам не споришь что денег у Америки много) надо защищать (это понятно всем у кого когда-либо БЫЛИ ДЕНЬГИ).
А желающих неработать и стырить - уйма. Вот например наш друг Амадеус здесь - наверняка постает на сайте с компьютера на котором сплошной нелицензионный софт стоит, спокойно разглагольствуя при этом о каких-то там его "правах" на которые де "америка наступает".
[Message edited by Sheriff on 5/12/2006 3:04:54 PM]
|
Sheriff
Admin
3923 posts
author
|
posted 5/12/2006 3:14:09 PM
reply
Amadeus: Первый: мир перерастает индустриализм с его хищническим отношением к Природе и человеку, с бесконечным и бессмысленным наращиванием потребления (причем потребления в ограниченных странах - угадайте каких) - перейдет к "нерыночному" постиндустриализму с восстановлением человеческой солидарности и соединением экологичных, экономных форм хозяйства и потребления с самой современной наукой и этикой.
Второй: полное подчинение всей Земли как источника ресурсов ограниченному кругу стран (угадайте каких), т.е. разделение человечества на два подвида, находящихся в смертельной горяче-холодной войне
--
При чём тут вообще наращивание потребления? Тебе, собственно, какое дело? Если бы не было наращивания, цена на энергоносители была бы горааааздо ниже. Чем бы ты сейчас тогда печатал, гусиным пером? Или тебе зАвидно? Или ты сам решил не наращивать потребление, и не покупаещь квартиру и машину? Нет? Ну так зачем демагогию разводить тогда?
Что такое "нерыночный" постиндустриализм я лично не знаю, объясни мне, несведущему. Натуральный обмен? А кто тебе в город будет доставлять продукты питания, медикаменты, автомобили, одежду и пр.? Нерыночные постиндустриалисты? Видимо, они это будут делать из одной любви к тебе и другим, так? Мда, здесь не то что непониманием, здесь попахивает комуннами....
Так вот, "соединение экономных форм хозяйства с наукой" - к этому, я полагаю, всё и идёт. Но этика и человечность в корне противоречит современному бизнесу. А без бизнеса ты и я останемся голодными. Так что, извини, но утопии не получится, в лучшем случае правительства смогут законами ограничить бизнес. Селява.
[Message edited by Sheriff on 5/12/2006 3:14:48 PM]
|
Kos_
1226 posts
author
|
posted 5/13/2006 2:36:10 PM
reply
/////Amadeus: на хрена Америке нужен военный бюджет в полтриллиона с лихуем бакинцев, если стратегических противников не осталось?
Объясняю - чтобы таким лихим амадеусам на медведе с шашкой не захотелось "отобрать и поделить". Деньги (а ты сам не споришь что денег у Америки много) надо защищать (это понятно всем у кого когда-либо БЫЛИ ДЕНЬГИ).
А желающих неработать и стырить - уйма. Вот например наш друг Амадеус здесь - наверняка постает на сайте с компьютера на котором сплошной нелицензионный софт стоит, спокойно разглагольствуя при этом о каких-то там его "правах" на которые де "америка наступает".////
Ну хорошо,допустим,ну а зачем тогда тратить такие деньги на защиту.Ну вот допустим у вас имеется энное кол-во денег.Очень большое.Вы достаточно защитили себя.Но нет.Все больше и больше вы начинаете покупать автоматов,пулеметов,бронетранспортеров,исходя из исключительно благих намерений,ну там защитить свои интересы.(Давайте проведем анологию между соседями -к примеру на одной улице)Потом вы смотрите на соседей и видите,что живут то они не так как вы живете.Не по тем понятиям,не имея тех принципов,что у вас.Они слабее.У них нет столько автоматов и железных дверей.И вы раздраженно начинаете им указывать как им надо на самом деле жить.Соседи смотрят этак на вас удивленно и говорят-"А ни пошли бы вы уважаемый"Вы не понимаете-это как так -у вас все достижения цивилизации(по вашему мнению),а тут какие то мудачки-с вдруг вам так резко отвечают.Вы наводите на них дуло автомата и медленно повторяете-Я же сказал,вы недостаточно демократичны,вы поняли?
А теперь вопрос,что в ближайшем будущем ждет такого соседа(имеется ввиду который наводит дуло)Когда все соседи вокруг,вдруг возьмут и объединятся.Начнут вооружаться.Потому что,про что сосед говорит никому не понятно.Он блюдет только свои интересы.Он считает что так как он живет,это самое верное.А на все вопросы почему?начинает бормотать что то невнятное что дескать вся история человечества!!!????(ни много ни мало)стремилась к тому образу жизни который у него сейчас.Вы даже попытаетесь поддавшись силе,пожить как велит сильный сосед.Но вот незадача не получается.А получается нормально так как вы привыкли.Но злобный сосед настаивает-нет я же сказал именно так давайте как я говорю.
Ну и какого спрашивается?
[Message edited by Kos_ on 5/13/2006 2:39:27 PM]
|
dan123
3222 posts
author
|
posted 5/13/2006 8:16:01 PM
reply
Аналогия с соседями в корне не верна. У нас есть сосед - Канада. Что бы про них вам там в России ни говорили, к США они относятся доброжелательно. Другой сосед - Мексика, живёт довольно плохо. Мы им как можем помогаем, договариваемся, строим у них заводы и фабрики. То же самое и с Южной Америкой.
Но есть ещё Европа, Азия, Африка, которые нам не соседи. Но которые время от времени бузят, разводятся, стреляют друг друга, а когда заходят в тупик, то выводить их из этого тупика приходится нам. Нам бы надо с них собирать налог за неспособность решить свои проблемы. Вот Россия, например, собачится сейчас с Грузией, с Украиной.... Решите сами свои проблемы, мы будем только рады. Но если ваше решение проблемы заключается в оккупации, то мы против. И не надо нам Ираком тыкать, мы не просили их нападать на Кувейт.
|
Kos_
1226 posts
author
|
posted 5/13/2006 8:19:35 PM
reply
Ого,круто берете.А знаете я считаю,что Мексику защитить надо от агрессии США.Что то распоясались совсем.Да и Ирак с Африкой тоже надо защищать от вас.А так же Украину с Грузией.Разбирайтесь с проблемами в своем полушарии.
Ответил вам,вашим же имперским языком
|
dan123
3222 posts
author
|
posted 5/13/2006 8:25:22 PM
reply
Мексику от агрессии США? Ну вы даёте, у нас там даже границу не военные охраняют.
А со своими мексиканскими нелегалами как-нибудь разберёмся.
|
Kos_
1226 posts
author
|
posted 5/13/2006 8:29:31 PM
reply
///Решите сами свои проблемы, мы будем только рады. Но если ваше решение проблемы заключается в оккупации, то мы против. И не надо нам Ираком тыкать, мы не просили их нападать на Кувейт.///
Вы это писали dan123,а мы против оккупации на-Афганистан,Ирак,
Скажите dan123,а вы пойдете добровольцем когда ваши войска начнут вторжение в Иран?
|
Kos_
1226 posts
author
|
posted 5/13/2006 8:31:52 PM
reply
Кстати от тех же грузинов России впору такие же кардоны ставить как у вас на границе с Мексикой,почему то туда видите ли едут,в злобную Россию
|
dan123
3222 posts
author
|
posted 5/13/2006 8:38:15 PM
reply
Нет, не пойду я добровольцем в Иран. У меня семья, дети. Из Афганистана было спланировано нападение на США. Из Чечни напали на Россию в 1999 году. Мы не против того, что Россия оккупировала Чечню. Слава богу, хоть сами смогли это сделать.
Про заграждения на границе с Мексикой - это миф. Там есть река, ну кое-где стена, но попасть из Мексики в США очень просто.
|
Kos_
1226 posts
author
|
posted 5/13/2006 8:42:43 PM
reply
Это какое нападение было спланировано из Афганистана?Постойте,так эта оккупация произошла потому что там сидел БенЛаден и планировал?
А если сейчас сидят боевики в Грузии и планируют нападение на Россию,тогда мы имеем право ее оккупировать,верно?
|
zmey
82 posts
author
|
posted 5/13/2006 9:33:30 PM
reply
Почитал ваши посты и вот появился вопросик, а вы Шериф точон знаете что все люди на земле стремятся к американской демократии? Почему сша не считаются с менталитетом, верой и устоями других стран? Да сша мощная страна, но не хотите же вы сказать что вы бескорысно орудуете в ираке? Что вы защищали "бедных невинных" албанцев в косово, только потому, что их обидели "злобные" Сербы?
|
|
<< previous 20
next 20 >>
|
|
|
New Topic
